Functie macula densa cellen in de distale tubulus
Moderator: ArcherBarry
- Berichten: 107
Functie macula densa cellen in de distale tubulus
Macula densa cellen voelen wanneer de na+ concentratie gedaald is, als gevolg hiervan stimuleren ze reninesecretie. Maar renine zorgt er toch voor dat er aldosterone gevormd wordt zodat er uiteindelijk nog meer natrium zal geresorbeerd worden ter hoogte van de proximale tubulus en bijgevolg NOG minder natrium in de distale tubulus zal zijn? Of is dit juist de functie van de macula densa?
Alvast bedankt
Alvast bedankt
- Berichten: 6.058
Re: Functie macula densa cellen in de distale tubulus
De crux ligt in waar het natrium wordt gedetecteerd en geresorbeerd.
Macula densa bevindt zich in het distale convoluut.
Natrium wordt hoofdzakelijk terug geresorbeerd in het proximale convoluut.
Er is dus negatieve feedback en geen positieve feedback, want de macula densa registreert de natriumconcentratie nadat deze wel of niet is terug geresorbeerd.
Is het wél teruggeresorbeerd dan is er weinig natrium distaal, maar door de terug resorptie krijg je weer een normale natriumconcentratie distaal, zodat de macula densa minder renine produceert en je minder terug resorptie krijgt. Dit kan leiden tot teveel natrium distaal -> minder renine -> minder terug resorptie, waardoor de natriumconcentratie weer daalt en dan is de cirkel rond.
Macula densa bevindt zich in het distale convoluut.
Natrium wordt hoofdzakelijk terug geresorbeerd in het proximale convoluut.
Er is dus negatieve feedback en geen positieve feedback, want de macula densa registreert de natriumconcentratie nadat deze wel of niet is terug geresorbeerd.
Is het wél teruggeresorbeerd dan is er weinig natrium distaal, maar door de terug resorptie krijg je weer een normale natriumconcentratie distaal, zodat de macula densa minder renine produceert en je minder terug resorptie krijgt. Dit kan leiden tot teveel natrium distaal -> minder renine -> minder terug resorptie, waardoor de natriumconcentratie weer daalt en dan is de cirkel rond.
That which can be asserted without evidence can be dismissed without evidence.
- Berichten: 107
Re: Functie macula densa cellen in de distale tubulus
Welke natriumconcentratie meten de macula densa cellen? Toch van de urine in de distale tubulus? Want u zegt: minder natrium in de distale tubulus leidt tot minder renine vrijstelling waardoor minder reabsorptie maar hierdoor zal de natriumconcentratie distaal toch net stijgen? ( en niet dalen zoals u in uw vorige post zegt). Volgens mij zie ik iets over het hoofd
- Berichten: 6.058
Re: Functie macula densa cellen in de distale tubulus
Ja, je ziet iets over het hoofd
Macula densa -> resorptie van NaCl via Na/K-pomp en Na/Cl-symporters.
Snelheid van transport is afhankelijk van luminale Cl-concentratie.
Stijgt deze dan stijgt NaCl-resorptie.
Meer NaCl-transport -> constrictie van afferente arteriole
Hierdoor daalt GFR en het osmotisch aanbod.
Aanbod aan macula densa daalt dus ook (wat ik zei in vorige post; de macula densa bepaalt haar eigen aanbod omdat ze zich ná de plek van terugresorptie bevindt, alleen gaat het dus via constrictie van afferente arteriole ipv alleen minder terugresorptie op de plek van resorptie).
Ook wel tubuloglomerulaire feedback, kun je misschien opzoeken
-edit- potverdeurie, er zijn zelfs filmpjes van! Moet niet gekker worden:
Macula densa -> resorptie van NaCl via Na/K-pomp en Na/Cl-symporters.
Snelheid van transport is afhankelijk van luminale Cl-concentratie.
Stijgt deze dan stijgt NaCl-resorptie.
Meer NaCl-transport -> constrictie van afferente arteriole
Hierdoor daalt GFR en het osmotisch aanbod.
Aanbod aan macula densa daalt dus ook (wat ik zei in vorige post; de macula densa bepaalt haar eigen aanbod omdat ze zich ná de plek van terugresorptie bevindt, alleen gaat het dus via constrictie van afferente arteriole ipv alleen minder terugresorptie op de plek van resorptie).
Ook wel tubuloglomerulaire feedback, kun je misschien opzoeken
-edit- potverdeurie, er zijn zelfs filmpjes van! Moet niet gekker worden:
That which can be asserted without evidence can be dismissed without evidence.
- Berichten: 107
Re: Functie macula densa cellen in de distale tubulus
Hmmm oké , ik heb idd twee slides over de glomerulo tubulaire feedback maar geen uitleg dus ik snapte er al niets van, wat heeft renine dan nog met de macula densa cellen te zien als ze hun aanbod bepalen via aanpassen van de GFR door Vasoconstrictie ? En ik begrijp ook niet goed hoe de apicale NaCl concentratie gestegen kan zijn bij gestegen GFR want dan is er toch juist meer h20 en na+ resorptie? Zie afbeelding :
- Berichten: 107
Re: Functie macula densa cellen in de distale tubulus
Heb er eens een nachtje op geslapen en dit is wat ik ervan begrijp:
. Klopt dit?