Prikkelbaarheid animaal/vegetatief?
Moderator: ArcherBarry
- Berichten: 338
Prikkelbaarheid animaal/vegetatief?
Zintuigen kunnen worden geprikkeld. Zintuigen vallen onder de sensoriek. Spieren en klieren vallen onder de motoriek.
Sensoriek bestaat uit een animaal en vegetatief deel
Motoriek bestaat uit een animaal en vegetatief deel
Dat betekent dat prikkelbaarheid zowel een animale als vegetatieve celfunctie is.
Correct?
Sensoriek bestaat uit een animaal en vegetatief deel
Motoriek bestaat uit een animaal en vegetatief deel
Dat betekent dat prikkelbaarheid zowel een animale als vegetatieve celfunctie is.
Correct?
- Berichten: 338
Re: Prikkelbaarheid animaal/vegetatief?
Dat er geen reacties op mijn vraag komen, geeft wel aan dat het lastige materie is.
Wanneer ik de definitie van prikkelbaarheid erop nasla, dan is dit het vermogen om te reageren op prikkels van buitenaf of vanuit het lichaam zelf.
Voorbeelden:
Voor het rode stoplicht stoppen is een animale functie.
Mictiedrang bij ongeveer 350 ml urine in de blaas is een vegetatieve functie.
Toch worden prikkelbaarheid en prikkelverwerking als animale celfuncties beschouwd.
Wanneer ik de definitie van prikkelbaarheid erop nasla, dan is dit het vermogen om te reageren op prikkels van buitenaf of vanuit het lichaam zelf.
Voorbeelden:
Voor het rode stoplicht stoppen is een animale functie.
Mictiedrang bij ongeveer 350 ml urine in de blaas is een vegetatieve functie.
Toch worden prikkelbaarheid en prikkelverwerking als animale celfuncties beschouwd.
- Berichten: 6.058
Re: Prikkelbaarheid animaal/vegetatief?
Dat is inderdaad correct.
Erg lastig was het overigens niet; heb dit topic gewoon gemist.
Voorbeelden:
Sensorisch animaal: je vinger verbranden
Sensorisch autonoom: voelen dat je moet plassen
Motorisch animaal: iemand een klap verkopen
Motorisch autonoom: het plassen zélf (ook deels animaal trouwens vanwege de interne (autonome) sfincter en externe (animale) sfincter. De reden ook waarom jonge kinderen niet zinderlijk zijn, ze weten nog niet dat de externe sfincter actief aangespannen moet worden bij een gevulde blaas. Maar dat terzijde
Erg lastig was het overigens niet; heb dit topic gewoon gemist.
Voorbeelden:
Sensorisch animaal: je vinger verbranden
Sensorisch autonoom: voelen dat je moet plassen
Motorisch animaal: iemand een klap verkopen
Motorisch autonoom: het plassen zélf (ook deels animaal trouwens vanwege de interne (autonome) sfincter en externe (animale) sfincter. De reden ook waarom jonge kinderen niet zinderlijk zijn, ze weten nog niet dat de externe sfincter actief aangespannen moet worden bij een gevulde blaas. Maar dat terzijde
That which can be asserted without evidence can be dismissed without evidence.
-
- Berichten: 12.262
Re: Prikkelbaarheid animaal/vegetatief?
Het heeft natuurlijk wel met de context van doen.
Als je stelt 'meneer A is nogal prikkelbaar' dan betekent dat normaliter iets animaals in de zin van dat meneer A snel boos wordt.
Uiteraard kan 'meneer A een prikkelbare darm hebben' waardoor ie nogal snel op de pot zit als je hem iets raars te eten geeft.
Precies hetzelfde woord, maar met een compleet andere context
Als je stelt 'meneer A is nogal prikkelbaar' dan betekent dat normaliter iets animaals in de zin van dat meneer A snel boos wordt.
Uiteraard kan 'meneer A een prikkelbare darm hebben' waardoor ie nogal snel op de pot zit als je hem iets raars te eten geeft.
Precies hetzelfde woord, maar met een compleet andere context
Victory through technology
- Berichten: 338
Re: Prikkelbaarheid animaal/vegetatief?
motorisch animaal: boos wordenBenm schreef: Als je stelt 'meneer A is nogal prikkelbaar' dan betekent dat normaliter iets animaals in de zin van dat meneer A snel boos wordt.
senorisch autonoom: prikkelbare darmBenm schreef: Uiteraard kan 'meneer A een prikkelbare darm hebben' waardoor ie nogal snel op de pot zit als je hem iets raars te eten geeft.
motorisch animaal: naar het toilet gaan
- Berichten: 6.058
Re: Prikkelbaarheid animaal/vegetatief?
Boosheid is een emotie dus je kunt moeilijk spreken over boos worden in de context van het animale zenuwstelsel. Immers, boos worden op commando kan niet, althans is geen échte boosheid.
Bij emoties speelt het limbische systeem een grote rol, met name de amygdala, prefrontale cortex, parahippocampale gyrus en gyrus cingulatus. Daar heb je géén bewuste controle over.
Het gedrag als gevolg van boos zijn is wél animaal (met deuren slaan, meppen, vloeken etc).
Bij emoties speelt het limbische systeem een grote rol, met name de amygdala, prefrontale cortex, parahippocampale gyrus en gyrus cingulatus. Daar heb je géén bewuste controle over.
Het gedrag als gevolg van boos zijn is wél animaal (met deuren slaan, meppen, vloeken etc).
That which can be asserted without evidence can be dismissed without evidence.
- Berichten: 338
Re: Prikkelbaarheid animaal/vegetatief?
Het wordt een leuke discussie zo!anusthesist schreef: Boosheid is een emotie dus je kunt moeilijk spreken over boos worden in de context van het animale zenuwstelsel. Immers, boos worden op commando kan niet, althans is geen échte boosheid.
De uiting "boos zijn" als gedragsuiting is motorisch animaal. Daar zijn we het overeens!
Als de boosheid gespeeld wordt, dan blijft het motorisch animaal.
Als de boosheid getriggerd wordt door emotie (amygdala) dan is het volgens mij sensorisch autonoom (de processen die leiden tot de motorisch animale gedragsuiting).
- Berichten: 6.058
Re: Prikkelbaarheid animaal/vegetatief?
Intrinsieke processen in de hersenen vallen niet onder sensoriek, daar is een zintuig voor nodig.
Als je boos wordt omdat je je vinger hebt verbrand:
Vinger -> precentrale gyrus -> pijn = sensorisch animaal
Precentrale gyrus -> limbisch systeem -> boos =/= sensorisch
Boos -> met stoelen gooien = motorisch animaal
Als je boos wordt omdat je je vinger hebt verbrand:
Vinger -> precentrale gyrus -> pijn = sensorisch animaal
Precentrale gyrus -> limbisch systeem -> boos =/= sensorisch
Boos -> met stoelen gooien = motorisch animaal
That which can be asserted without evidence can be dismissed without evidence.
- Berichten: 338
Re: Prikkelbaarheid animaal/vegetatief?
Idd (was een foutje)anusthesist schreef: Intrinsieke processen in de hersenen vallen niet onder sensoriek, daar is een zintuig voor nodig.
anusthesist schreef: Precentrale gyrus -> limbisch systeem -> boos =/= sensorisch
Het Intrinsieke proces: precentrale gyrus (primaire motorische schors)->limbisch systeem ->boos als emotie is dus autonoom of vegetatief.
De uiting van de emotie "boosheid" als gedrag = motorisch animaal
- Berichten: 6.058
Re: Prikkelbaarheid animaal/vegetatief?
Gyrus precentralis speelt idd een rol in motoriek, ik ben in de war met de gyrus postcentralis (schaam, schaam aangezien ik bijna neuroloog ben haha)
De stelling wordt wel een beetje filosofisch zo. Strikt genomen is het idd autonoom, je hebt er immers geen invloed op, maar autonome terminologie wordt niet toegepast bij intrinsieke processen. Dat is gewoon een afspraak die is gemaakt. Wellicht is visceraal een betere term want dat komt alleen binnen via de viscera van organen en sluit per definitie die term uit alszijnde een beschrijving van een intrinsiek hersenproces.
De stelling wordt wel een beetje filosofisch zo. Strikt genomen is het idd autonoom, je hebt er immers geen invloed op, maar autonome terminologie wordt niet toegepast bij intrinsieke processen. Dat is gewoon een afspraak die is gemaakt. Wellicht is visceraal een betere term want dat komt alleen binnen via de viscera van organen en sluit per definitie die term uit alszijnde een beschrijving van een intrinsiek hersenproces.
That which can be asserted without evidence can be dismissed without evidence.
- Berichten: 338
Re: Prikkelbaarheid animaal/vegetatief?
Je bent me net voor met jouw aanpassing. Geen probleem!
Dat je de tijd neemt, tijdens een van de zwaarste opleidingen binnen de medische specialisaties, om in dit forum vragen te beantwoorden, is op zich al bewonderswaardig =D>
Ik wist niet dat er voor denkprocessen, ideeën (Archimedes: "Heureka"), die uit het brein ontspruiten, geen terminologie bestaat.
Bedankt. Ik ben weer wijzer!
Dat je de tijd neemt, tijdens een van de zwaarste opleidingen binnen de medische specialisaties, om in dit forum vragen te beantwoorden, is op zich al bewonderswaardig =D>
Ik wist niet dat er voor denkprocessen, ideeën (Archimedes: "Heureka"), die uit het brein ontspruiten, geen terminologie bestaat.
Bedankt. Ik ben weer wijzer!
- Berichten: 6.058
Re: Prikkelbaarheid animaal/vegetatief?
Was mij een waar genoegen
Neurologie is mijn passie, hobby én beroep dus zoals Confucius ooit zei (geparafraseerd): 'Als je een baan hebt die je lief is, hoef je nooit meer te werken'.
Aangezien het mijn passie is, vind ik het verduidelijken van neurologische thema's c.q. vragen beantwoorden alleen maar prachtig om te doen. En als iemand daarmee geholpen is, is dat natuurlijk fijn voor degene die de vraag stelt, maar het houddt mij ook scherp
Het klopt dat geneeskundestudenten of andere aanverwante studies vaak moeite hebben met het vak neurologie en bijna altijd door een gebrek aan neuro-anatomie. Hét fundament van neurologie blijft immers het lokalisatie principe. Als je de anatomie goed weet, rolt daarvan zelf de etiologie uit.
Neurologie is mijn passie, hobby én beroep dus zoals Confucius ooit zei (geparafraseerd): 'Als je een baan hebt die je lief is, hoef je nooit meer te werken'.
Aangezien het mijn passie is, vind ik het verduidelijken van neurologische thema's c.q. vragen beantwoorden alleen maar prachtig om te doen. En als iemand daarmee geholpen is, is dat natuurlijk fijn voor degene die de vraag stelt, maar het houddt mij ook scherp
Het klopt dat geneeskundestudenten of andere aanverwante studies vaak moeite hebben met het vak neurologie en bijna altijd door een gebrek aan neuro-anatomie. Hét fundament van neurologie blijft immers het lokalisatie principe. Als je de anatomie goed weet, rolt daarvan zelf de etiologie uit.
That which can be asserted without evidence can be dismissed without evidence.