Biodiesel en kalium

Moderator: ArcherBarry

Reageer

Bericht 23-01-'17, 17:52

Vin

Berichten: 6

Biodiesel en kalium

Hallo allemaal,
 
Het maken van biodiesel: (Even simpel)

Voeg 200 ml methanol en 3,5 gram loog (Natriumhydroxide NaOH) samen.

Voeg 1 liter plantaardige olie toe.

Resultaat biodiesel en glycerine.

Natriumhydroxide NaOH ofwel bijtende soda wordt ook gebruikt

om van plantaardige olie zeep te maken.

Ik weet dat het ook mogelijk is om dit te doen met kalium gewonnen uit
houtas. (Houtas wassen,zeven en indampen.)

Ik heb dit getest en het werkt.

Nu is mijn vraag:

1) Is het mogelijk om bij het maken van biodiesel Natriumhydroxide NaOH

te vervangen door kalium. (Gewonnen uit houtas?)
2) Ik begrijp dat bij het winnen van kalium op deze manier niet nauwkeurig
te bepalen is wat uiteindelijk het aandeel "werkzame stof" zal zijn. Ook zullen
andere stoffen aanwezig zijn in het mengsel. Zal dit uiteindelijk een probleem kunnen
vormen in de verbrandingsmotor? (Andere stoffen en een rest aan kalium.)

Ook moet het mogelijk zijn om uit het restproduct glycerine nog zeep

te maken uiteraard met kalium. :)
 
Vriendelijke groet,

 
Omhoog

Bericht 23-01-'17, 19:59

ArcherBarry

Gebruikersavatar
Moderator
Berichten: 5.238

Re: Biodiesel en kalium

ja, ja, nee
 
kaliumhydroxide zal net zo goed werken als natriumhydroxide
 
de verontreinigingen die aanwezig zijn kunnen wel goed jouw motor (spuitstuk) doen verstoppen en of de zuigers beschadigen. in andere woorden, DON'T
 
Zeep is het natrium of kalium ion van een vetzuur, niet die van glycerol.
Niet geschoten is altijd mis, en te snel schieten vaak ook.
 
Ik ben intelligent want ik weet dat ik niks weet. Socrates
Omhoog

Bericht 23-01-'17, 20:13

Papatom

Berichten: 203

Re: Biodiesel en kalium

De natrium of kaliumhydroxide is een katalysator. Je houdt het aan het eind van het proces over en het moet verwijderd worden. Het is verstandig om deze stoffen in zuivere vorm te gebruiken want je weet niet wat je meesleept je motor in.
Zie ook wiki: https://nl.wikipedia.org/wiki/Biodiesel
Omhoog

Bericht 24-01-'17, 02:47

Benm

Berichten: 12.262

Re: Biodiesel en kalium

Voor de hydrolyse van triglyceriden naar vrije vetzuren zal het weinig uitmaken of je hier NaOH of KOH gebruikt bij gelijke concentratie (in mol). 
 
Geen idee waarom je een dergelijk goedkoop chemicali uit houtas zou willen halen, maar zolang je het filtert en ontdoet van verontreiniging zie ik er ook geen probleem mee. 
 
Als je er vervolgens een diesel-alternatief van wilt maken moet je toch gaan scheiden tussen vet en water, waarbij glycerol in de waterfractie terecht komt, samen met de zouten en dergeljke. 
 
Overigens is het ook mogelijk een dieselmotor direct op triglyceriden te laten werken. Gezien de mogelijke hoeveelheid rotzooi zou ik het zeker niet doen met een motor waar je om geeft, maar in principe kan een dieselauto rijden op raapolie uit de supermarkt. Vraag is vooral hoe lang het gaat duren voordat die motor vol rotzooi zit en vastloopt, maar er zijn mensen die het langdurig  succesvol proberen met oude diesels (tanken bij de aldi, zeg maar).
Victory through technology
Omhoog

Bericht 24-01-'17, 10:57

Vin

Berichten: 6

Re: Biodiesel en kalium

Natuurlijk, na het uitwassen van houtas is de werkzame stof niet

kalium maar kaliumhydroxide.

Natuurlijk is dit een zeer omslachtige methode, maar vroeg mij af

of ik biodiesel kon maken zonder de achtertuin te verlaten.

Grappig idee.
 
 
Papatom: De natrium of kaliumhydroxide is een katalysator. Je houdt het aan het eind van het proces over en het moet verwijderd worden.
 
Benm: Als je er vervolgens een diesel-alternatief van wilt maken moet je toch gaan scheiden tussen vet en water, waarbij glycerol in de waterfractie terecht komt, samen met de zouten en dergelijke.
 
Wikipedia:
Vervolgens is het belangrijk dat de biodiesel gewassen wordt, om de laatste verontreinigingen te verwijderen. Het nadeel bij deze stap is dat er een klein deel water oplost in de biodiesel. Als laatste stap moet de biodiesel worden gedroogd.
 
Oke, het scheiden van de biodiesel en glycerol is niet moeilijk.
De biodiesel zal er op komen drijven. Maar versta ik nu uit de reactie van Benm
dat de zouten samen met het water in de glycerol achter blijven?
 
Wikipedia spreekt over het wassen van de biodiesel. Hoe dan?
En hoe droog je biodiesel?
Destillatie zou hier een methode kunnen zijn? Maar kost waarschijnlijk
meer energie dan het zal opbrengen.
 
 
Benm: Overigens is het ook mogelijk een dieselmotor direct op triglyceriden te laten werken. Gezien de mogelijke hoeveelheid rotzooi zou ik het zeker niet doen met een motor waar je om geeft, maar in principe kan een dieselauto rijden op raapolie uit de supermarkt.
 
Ik weet nog hoe we als pubers een flinke scheut zonnebloemolie in de tank van
onze (opgevoerde) brommers deden. :D Ging een tijdje goed, dan kon je hem
uit elkaar halen.. Het koekte nogal aan...
Omhoog

Bericht 24-01-'17, 15:18

Papatom

Berichten: 203

Re: Biodiesel en kalium

Ik denk dat de meest economische manier op wikipedia beschreven staat. Destilleren van organische moleculen kost normaal lang niet zoveel energie als de destillatie van water. Bekende watervangers zijn natuurlijk magnesiumsulfaat of natriumsulfaat. Regenereren kan weer door te drogen bij hoge temperatuur..... Energie verbruik alweer. ....
Omhoog

Bericht 24-01-'17, 15:22

Benm

Berichten: 12.262

Re: Biodiesel en kalium

Zouten en glycerol komen inderdaad in het water terecht, en als je dat een tijdje laat staan kun je het van elkaar scheiden. 
 
Probleem commercieel is denk ik dat het daar langdurig in brandstoftanks kan blijven staan waardoor uiteindelijk water onderin de tank terecht komt met alle problemen van dien. 
 
Industrieel zal men het vast destilleren, dat gebeurd tenslotte ook met alle diesel en benzine verkregen uit aardolie. Op lab-schaal is magensiumsulfaat inderaad wel handig, al moet je dan wel heel goed filteren - je wilt dat natuurlijk niet in je motor of brandstofleidingen krijgen. 
Victory through technology
Omhoog
Reageer

Terug naar “Anorganische chemie en elektrochemie”