Als je de computer een random getal uit laat kiezen van -n tot +n dat zou moeten betekenen dat elk getal 1/n kans heeft. kan er dan wiskundig een getal uitkomen?
Ik zat te denken aan het getal 0 als er al een getal uit komt.
0 zou er denk ik wel uitkomen als je toestaat wat je bij 1-1+1-1.. ook doet zie daarvoor de discussie 1+2+3+4+5...
Alvorens bedankt
Laatste berichten
-
14:03
Interpretatie reactie-energie
-
12:55
Casus uit de praktijk: positief test THC 6
-
22:01
vB 7
-
21:45
Vreemde stank in huis 9
-
15 apr
Kunnen quantum Zonnecellen 190% quantum efficiënt zijn 1
-
15 apr
Python: sockets sluiten 4
-
14 apr
Een eenvoudige logische redenering waarom tijd niet kan bestaan 'daarbuiten' 6
-
14 apr
Hoe kun je op quantumwijze getallen vinden in een rij die kleiner zijn dan getal k 3
-
13 apr
Rotatie van het heelal 22
-
13 apr
Documentenverdwijnen uit onedrive 1
-
12 apr
Behoud van impulsmoment en energie 5
-
12 apr
INLOG STORING / TIPS 4
-
09 apr
[natuurkunde] systeemgrafen 1
-
05 apr
afbuiging licht rond zware objecten via grondbeginselen relativiteitstheorie 490
-
05 apr
Ongepaste reclame 179
-
04 apr
Gegevens wissen mobiel 6
-
04 apr
Geiger Muller telbuis 2
-
03 apr
Schroefdraad berekening 3
-
03 apr
Relatieve luchtvochtigheid 26
-
03 apr
tank 4
Nieuwsberichten
-
04 mar
Een nieuw soort magnetisme: altermagnetisme
-
31 okt
AI kan via stem diabetes vaststellen 11
-
21 okt
Einstein krijgt wéér gelijk 45
-
07 feb
witter dan wit 20
-
19 jun
irrigatie en de aardas
Random getal
Forumregels
(Middelbare) school-achtige vragen naar het forum "Huiswerk en Practica" a.u.b.
Zie eerst de Huiswerkbijsluiter
(Middelbare) school-achtige vragen naar het forum "Huiswerk en Practica" a.u.b.
Zie eerst de Huiswerkbijsluiter
-
- Berichten: 373
Re: Random getal
Computers kunnen niet kiezen. Computers kunnen alleen algoritmes uitvoeren.
Welke uitkomst het algoritme "random getal van -n tot +n" heeft, hangt af van hoe dat algoritme gemaakt is.
Maar een uniform aselecte keuze (= elk getal gelijke kans) uit de verzameling {-4, -3, -2, -1, 0, 1, 2, 3, 4} is, als het algoritme deugt, op de lange termijn 1/9 van alle keren 0.
Maar uit de formulering van je vraag heb ik het vermoeden dat je waarschijnlijk iets anders bedoelt, maar ik begrijp niet wat.
Welke uitkomst het algoritme "random getal van -n tot +n" heeft, hangt af van hoe dat algoritme gemaakt is.
Maar een uniform aselecte keuze (= elk getal gelijke kans) uit de verzameling {-4, -3, -2, -1, 0, 1, 2, 3, 4} is, als het algoritme deugt, op de lange termijn 1/9 van alle keren 0.
Maar uit de formulering van je vraag heb ik het vermoeden dat je waarschijnlijk iets anders bedoelt, maar ik begrijp niet wat.
-
- Berichten: 4.320
Re: Random getal
Computers kunnen geen willekeurig getalm op een interval genereren.
Dat komt doordat een computer ergens de decimalen moet afbreken.
De werkelijkheid is dus dat er altijd een discrete verdeling ontstaat.
Hoe die verdeling er uit zit is een kwestie van keuze.
PS.
Echt random op de computer is verre van eenvoudig, bijna altijd blijkt het pseudo-random te zijn.
Dat komt doordat een computer ergens de decimalen moet afbreken.
De werkelijkheid is dus dat er altijd een discrete verdeling ontstaat.
Hoe die verdeling er uit zit is een kwestie van keuze.
PS.
Echt random op de computer is verre van eenvoudig, bijna altijd blijkt het pseudo-random te zijn.
In de wiskunde zijn er geen Koninklijke wegen Majesteit.
-
- Berichten: 246
Re: Random getal
Nee.Als je de computer een random getal uit laat kiezen van -n tot +n dat zou moeten betekenen dat elk getal 1/n kans heeft.
Als je een computer een willekeurig geheel getal laat kiezen volgens een uniforme verdeling, dan is de kans 1/(2*n+1). Immers elk getal van 1 tot en met n heeft even veel kans als elk getal van -1 tot en met -n, en ook 0.
Als je het leuk vindt om over dit soort problemen na te denken dat raad ik aan om je in te lezen in kansrekening, want het blijkt uit de berichten die je plaatst dat je daar nog geen kaas van gegeten hebt. Dat is niet erg, maar het is erg moeilijk om je bij dit soort vragen te helpen als je de basis mist.
Help wetenschappers aan rekenkracht: Verbindt jouw PC binnen 10 minuten met de meest krachtige supercomputer op aarde!
Sluit je aan bij het Wetenschapsforum team (nr: 48658) en steun onderzoek naar alzheimer, kanker en andere ziektes. Meer info: folding.standford.edu
Sluit je aan bij het Wetenschapsforum team (nr: 48658) en steun onderzoek naar alzheimer, kanker en andere ziektes. Meer info: folding.standford.edu
-
- Berichten: 74
Re: Random getal
Als ik het goed begrijp dan is de kans dus 1/n want of je nou n+n doet het blijft n en 1/n is 0. Dus 0 procent kans voor elk getal.
Klopt dat?
PS. Klopt wel dat ik de basis mis.
Klopt dat?
PS. Klopt wel dat ik de basis mis.
-
- Berichten: 2.906
Re: Random getal
el toro cuatro schreef: Als ik het goed begrijp dan is de kans dus 1/n want of je nou n+n doet het blijft n en 1/n is 0. Dus 0 procent kans voor elk getal.
Ah, met n bedoel je oneindig? dat heb je wel heel erg verwarrend opgeschreven!
Normaal gesproken begruikt men het symbool
\(\infty\)
om 'oneindig' aan te duiden. De letter n wordt meestal gebruikt voor een willekeurig geheel getal (dus niet oneindig).Om antwoord te geven op je vraag: een computer kan niet een willekeurig geheel getal kiezen uit het interval
\([-\infty , \infty]\)
en dit is wiskundig ook niet goed gedefinieerd (althans, aangenomen dat je aan ieder geheel getal exact dezelfde kans wil toekennen).while(true){ Thread.sleep(60*1000/180); bang_bassdrum(); }
-
- Berichten: 246
Re: Random getal
Dat is niet hoe het werkt. De totale kansdichtheid blijft 1.Als ik het goed begrijp dan is de kans dus 1/n want of je nou n+n doet het blijft n en 1/n is 0. Dus 0 procent kans voor elk getal.
Als je een oneindig aantal uitslagen kan krijgen dan is de kans op ieder van die uitslagen oneindig klein, maar de optelsom van alle individuele kansen is en blijft 1. Één gedeeld door oneindig is niet per definitie gelijk aan 0.
Met andere woorden; door dit soort gegoochel met kansen kan je niet aantonen dat alles dat bestaat per definitie eindig moet zijn.
Help wetenschappers aan rekenkracht: Verbindt jouw PC binnen 10 minuten met de meest krachtige supercomputer op aarde!
Sluit je aan bij het Wetenschapsforum team (nr: 48658) en steun onderzoek naar alzheimer, kanker en andere ziektes. Meer info: folding.standford.edu
Sluit je aan bij het Wetenschapsforum team (nr: 48658) en steun onderzoek naar alzheimer, kanker en andere ziektes. Meer info: folding.standford.edu
-
- Berichten: 74
Re: Random getal
Maar als er oneindig loten in de loterij zijn dan kan ik de loterij niet winnen.
-
- Berichten: 7.463
Re: Random getal
Gebeurtenissen met een kans nul hoeven niet onmogelijk te zijn. Dat is een veelvoorkomend misverstand.
Zie verder:
https://www.google.nl/?gfe_rd=cr&ei=55SNVLPXL9bCbL6EgZAE&gws_rd=ssl#q=finetti+lottery&*
Zie verder:
https://www.google.nl/?gfe_rd=cr&ei=55SNVLPXL9bCbL6EgZAE&gws_rd=ssl#q=finetti+lottery&*
-
- Berichten: 4.320
Re: Random getal
Als de kans nul is dan kan het eenvoudig niet gebeuren.Professor Puntje schreef: Gebeurtenissen met een kans nul hoeven niet onmogelijk te zijn. Dat is een veelvoorkomend misverstand.
Zie verder:
https://www.google.nl/?gfe_rd=cr&ei=55SNVLPXL9bCbL6EgZAE&gws_rd=ssl#q=finetti+lottery&*
Dat het toch lijkt te gebeuren komt omdat in de praktijk het aantal kansen weliswaar heel groot is maar toch eindig is.
Een goed voorbeeld is de wijzer van klok:
Kijk je daarnaar op en willekeurig ogenblik dan kan hij overal staan daardoor lijkt het aantal mogelijkheden oneindig.
Dus op het eerste gezicht zou je zeggen dat het uniform verdeeld is.
Dit is echter onjuist want in werkelijkheid kun je hoe goed je ook afleest slechts een intervalletje aflezen.
Het is is dus niet uniform verdeeld maar binomiaal. (in het meest ideale geval)
Voor continue verdelingen kun je alleen kansen vinden dat iets valt in een interval.
Men heeft daar dan ook twee begrippen: Kansdichtheid en Kansfunctie.
In de wiskunde zijn er geen Koninklijke wegen Majesteit.
-
- Berichten: 7.463
Re: Random getal
tempelier schreef: Voor continue verdelingen kun je alleen kansen vinden dat iets valt in een interval.
Men heeft daar dan ook twee begrippen: Kansdichtheid en Kansfunctie.
Je kunt (theoretisch) ook de kans vinden dat één bepaalde waarde optreedt, en die kans is dan nul.
-
- Berichten: 4.320
Re: Random getal
Dat soort kans begrip bestaat eigenlijk niet bij continue verdelingen.Professor Puntje schreef:
Je kunt (theoretisch) ook de kans vinden dat één bepaalde waarde optreedt, en die kans is dan nul.
Immers het zou een zinloos begrip zijn.
In de wiskunde zijn er geen Koninklijke wegen Majesteit.
-
- Berichten: 7.068
Re: Random getal
Uhm... iets te kort door de bocht: Almost surelyAls de kans nul is dan kan het eenvoudig niet gebeuren.
-
- Berichten: 246
Re: Random getal
Is het dus de conventie om zowel theoretisch mogelijke gebeurtenissen die een oneindig kleine kans hebben, als onmogelijke gebeurtenissen een kans van 0 toe te kennen?
In het voorbeeld van de openingspost waarbij een willekeurig geheel getal gekozen wordt is dan de kans op de uitkomst 2, en de kans op de uitkomst 0.5 beide gelijk aan 0. Is er misschien een verschil in notatie om de 'almost' aan te kunnen geven?
In het voorbeeld van de openingspost waarbij een willekeurig geheel getal gekozen wordt is dan de kans op de uitkomst 2, en de kans op de uitkomst 0.5 beide gelijk aan 0. Is er misschien een verschil in notatie om de 'almost' aan te kunnen geven?
Help wetenschappers aan rekenkracht: Verbindt jouw PC binnen 10 minuten met de meest krachtige supercomputer op aarde!
Sluit je aan bij het Wetenschapsforum team (nr: 48658) en steun onderzoek naar alzheimer, kanker en andere ziektes. Meer info: folding.standford.edu
Sluit je aan bij het Wetenschapsforum team (nr: 48658) en steun onderzoek naar alzheimer, kanker en andere ziektes. Meer info: folding.standford.edu
