Zwarte massa en zwarte energie

Moderator: physicalattraction

Reageer
Berichten: 3

Zwarte massa en zwarte energie

Hoewel het zeker mijn vakgebied niet is heeft het zeker mijn interesse.
 
Ik heb twee, wellicht domme, vragen maar die kwamen spontaan bij me op en wellicht kan een van jullie een antwoord formuleren:
 
Als we er vanuit gaan dat E=MC^2 correct is, waarom zou dat dan ook niet moeten opgaan voor zwarte materie en zwarte energie? 
ALLES moet toch voldoen aan heersende natuurlijke wetten of wetmatigheden?
 
en
 
Kan het niet zo zijn dat het ruimtetijdveld, waarbij de massa van sterren en planeten  voor een verlaging zorgen, (wat de banen van planeten verklaard) de antimaterie juist voor een verhoging kan zorgen van dat veld wat een verklaring zou kunnen zijn voor en versnelde expantie van het heelal?
 
MVG

Berichten: 1.331

Re: Zwarte massa en zwarte energie

Even een kleine correctie:
Strikt genomen hebben we het over 'donkere' (dus niet 'zwarte') materie of energie. En terwijl de meeste mensen zullen denken dat deze twee analoog zijn aan elkaar net als gewone materie en gewone energie is dit niet zo.
 
Donkere materie namelijk, zou verantwoordelijk zijn voor bewegingen van sterrenstelsels (dus niet de expansie van de ruimte), bewegingen die niet verklaard kunnen worden door de massa van gewone materie alleen. En donkere energie zou verantwoordelijk zijn voor de (versnelde) expansie van het heelal. Maar omdat deze twee 'vormen' verder niets met elkaar te maken hebben kun je E=Mc2 hier dus niet op toepassen. Wat overigens niet wegneemt dat er geen reden is om te twijfelen aan dat E=Mc2 wel gewoon opgaat voor donkere materie zelf omdat ook al bestaat donkere materie uit mogelijk vreemde exotische bouwstenen ook deze fundamentele deeltjes volgens het standaardmodel ook een equivalente energie-massa verhouding hebben waarop E=Mc2  gewoon van toepassing is.
 
Verder is het zo dat anti-materie (dus b.v. een anti-waterstof atoom) per saldo niet anders is dan gewone materie behalve dan dat de lading omgekeerd is. Anti-waterstof, anti-ijzer enz. hebben dus de zelfde chemische eigenschappen omdat deze niet door de lading maar door de elektronenconfiguratie bepaald worden. M.a.w: Een grote massa anti-materie (b.v. een zwart gat) zal de zelfde relativistische effecten hebben als bij gewone materie. Immers: een gewoon zwart gat kromt de ruimte / vertraagt de tijd, puur door zijn massa, niet door de lading of verdere structuur. Het 'anti-zwarte gat' zal dus ook gewoon een gebeurtenishorizon hebben waar de tijd haast stil staat. Maar zodra dit zwarte gat dan in aanraking komt met gewone materie 'explodeert' het in een gigantische uitbarsting van licht (feitelijk voornamelijk gamma straling en neutrino's.)

Gebruikersavatar
Moderator
Berichten: 8.166

Re: Zwarte massa en zwarte energie

waarom zou dat dan ook niet moeten opgaan voor zwarte materie en zwarte energie
 
Voor donkere materie en donkere energie gaat E=mc2 ook op. Heb je ergens gelezen dat dit niet het geval is?
Antimaterie heeft - net als gewone materie - massa, en veroorzaakt net als gewone materie een aantrekkende zwaartekracht.

Berichten: 3

Re: Zwarte massa en zwarte energie

Donkere materie namelijk, zou verantwoordelijk zijn voor bewegingen van sterrenstelsels (dus niet de expansie van de ruimte), bewegingen die niet verklaard kunnen worden door de massa van gewone materie alleen. En donkere energie zou verantwoordelijk zijn voor de (versnelde) expansie van het heelal. Maar omdat deze twee 'vormen' verder niets met elkaar te maken hebben kun je E=Mc2 hier dus niet op toepassen. Wat overigens niet wegneemt dat er geen reden is om te twijfelen aan dat E=Mc2 wel gewoon opgaat voor donkere materie zelf omdat ook al bestaat donkere materie uit mogelijk vreemde exotische bouwstenen ook deze fundamentele deeltjes volgens het standaardmodel ook een equivalente energie-massa verhouding hebben waarop E=Mc2  gewoon van toepassing is.
 
Als de M in de vergelijk staat voor donkere materie, waar staat de E dan voor als dat niet donkere energie is?
Michel Uphoff schreef:  

Voor donkere materie en donkere energie gaat E=mc2 ook op. Heb je ergens gelezen dat dit niet het geval is?

Antimaterie heeft - net als gewone materie - massa, en veroorzaakt net als gewone materie een aantrekkende zwaartekracht.
 
Uw reactie lijkt in tegenspraak met de eerste reactie op mijn vragen.

Gebruikersavatar
Moderator
Berichten: 8.166

Re: Zwarte massa en zwarte energie

Uw reactie lijkt in tegenspraak met de eerste reactie op mijn vragen.
 
Licht dat eens wat nader toe?

Berichten: 1.331

Re: Zwarte massa en zwarte energie

Nee, dat is niet in tegenspraak want ik zeg namelijk ook dat E=Mc2 wel degelijk op gaat voor donkere materie.
Alleen is de M van donkere materie niet analoog aan de E van donkere energie omdat beiden verschillend zijn en niet elkaars analoog. M.a.w: Als je 1 gram donkere materie neemt en je berekent de energie er van volgens E=Mc2 dan is die energie geen donkere energie want dat komt ergens anders vandaan. Wat je dan berekend hebt is de ('gewone') energie van donkere materie en dat is, nogmaals niet het zelfde als wat wij donkere energie noemen om de expansie te verklaren.

Berichten: 3

Re: Zwarte massa en zwarte energie

Bladerunner schreef: Nee, dat is niet in tegenspraak want ik zeg namelijk ook dat E=Mc2 wel degelijk op gaat voor donkere materie.
Alleen is de M van donkere materie niet analoog aan de E van donkere energie omdat beiden verschillend zijn en niet elkaars analoog. M.a.w: Als je 1 gram donkere materie neemt en je berekent de energie er van volgens E=Mc2 dan is die energie geen donkere energie want dat komt ergens anders vandaan. Wat je dan berekend hebt is de ('gewone') energie van donkere materie en dat is, nogmaals niet het zelfde als wat wij donkere energie noemen om de expansie te verklaren.
 
Hartelijk dank voor deze aanvullende uitleg, het is me nu volkomen duidelijk.

Reageer