[scheikunde] Welke lading krijgt een aminozuur

Moderators: ArcherBarry, Fuzzwood

Berichten: 25

Welke lading krijgt een aminozuur

Ik heb mijn cursus organisch chemie helemaal doorgenomen. Nu was ik bezig met een aantal vraagjes rond aminozuren.
 
Echter weet ik de oplossing hier niet op. Het gaat om de volgende vragen:
 
- Welke lading krijgt een basisch aminozuur in een zuur milieu (+waarom)
- Welke lading krijgt een zuur aminozuur in een zuur milieu (+waarom)
 
Mijn redenering was dat in een zuur milieu worden er veel H+ aangevoerd. Hierdoor gaat COO- een H+ opnemen en wordt er COOH gevormd. Echter zal de positieve lading van NH3+ positief blijven en zal zowel een basisch als zuur aminozuur in een zuur milieu positief geladen zijn. Zelfs wanneer er bij een zuur aminozuur een negatieve restgroep is zal deze geneutraliseerd worden.
 
Iemand die me zou kunnen helpen of dit een correcte redenering is?
Alvast bedankt!

Gebruikersavatar
Moderator
Berichten: 5.234

Re: Welke lading krijgt een aminozuur

Opmerking moderator

Dit onderwerp past beter in het huiswerkforum en is daarom verplaatst.
 
ben jij bekend met het begrip: Iso Electrisch Punt?
 
wat houd dat in?
Niet geschoten is altijd mis, en te snel schieten vaak ook.
 
Ik ben intelligent want ik weet dat ik niks weet. Socrates

Berichten: 25

Re: Welke lading krijgt een aminozuur

ArcherBarry schreef: ben jij bekend met het begrip: Iso Electrisch Punt?
 
wat houd dat in?
Ik heb geleerd dat het iso elektrisch punt de pH is waarbij dat een aminozuur geen netto elektrische lading draagt.

Gebruikersavatar
Moderator
Berichten: 5.234

Re: Welke lading krijgt een aminozuur

svp alleen citeren als je ergens specifiek de aandacht op wilt trekken, niet voor een algemeen antwoord geven.
 
Van een geheel eiwit is de lading bij het IEP netto neutraal, wat als de pH onder het IEP zit, welke algemene lading heeft die dan?
Niet geschoten is altijd mis, en te snel schieten vaak ook.
 
Ik ben intelligent want ik weet dat ik niks weet. Socrates

Berichten: 25

Re: Welke lading krijgt een aminozuur

* Als de pH onder het IEP zit hebben we te maken met een positieve lading
* Als de pH boven het IEP zit hebben we te maken met een negatieve lading
 
==> Echter heb ik in mijn cursus gezien dat:
IEP > 7 : basisch aminozuur
IEP < 5: zure aminozuur

Gebruikersavatar
Berichten: 1.253

Re: Welke lading krijgt een aminozuur

Wat is de pH van water? Want daar gaan ze vanuit als ze het hier hebben over basisch. Want een base maakt in water een OH- vrij.
 
Kan je dan de twee dikgedrukte zinnen met elkaar laten rijmen? Eerste is algemeen, tweede is bij het oplossen in water.
Scheikunde121212 schreef: * Als de pH van de omgeving onder het IEP zit hebben we te maken met een positieve lading
 
==> Echter heb ik in mijn cursus gezien dat:
IEP > 7 : dan gedraagt het zich als een basisch aminozuur
 
Is liefde Chemie? ...In elk geval is Chemie wel bijna liefde.

Berichten: 25

Re: Welke lading krijgt een aminozuur

mijn vragen waren dus:
- Welke lading krijgt een basisch aminozuur in een zuur milieu (+waarom)
- Welke lading krijgt een zuur aminozuur in een zuur milieu (+waarom)
 
Dit zijn 2 voorbeelden van vragen die ik op een test kan verwachten. Echter denk ik nog steeds dat mijn redenering juist is, of toch niet?
 
--> Mijn redenering was dat in een zuur milieu worden er veel H+ aangevoerd. Hierdoor gaat COO- een H+ opnemen en wordt er COOH gevormd. Echter zal de positieve lading van NH3+ positief blijven en zal zowel een basisch als zuur aminozuur in een zuur milieu positief geladen zijn. Zelfs wanneer er bij een zuur aminozuur een negatieve restgroep is zal deze geneutraliseerd worden tot een netto 0 lading. 
 
Als aanvulling zou ik nog willen vermelden dat een zuur of basisch aminozuur bij een bepaalde pH een H+ zal afstaan of opnemen. Voor elk aminozuur zal dit punt dus verschillend zijn. Dus eigenlijk kunnen we niet exact weten welke lading er gaan plaatsvinden omdat de IEP's van de aminozuren niet gegeven zijn.

Gebruikersavatar
Berichten: 1.253

Re: Welke lading krijgt een aminozuur

O jee, maar moet je dan niet weten dat met een basisch aminozuur een aminozuur is dat een base (bij fysiologische omstandigheden) bevat in de restgroep van het alpha-aminozuur. Je kijkt daarbij dus naar die groep. 
Ga uit van ongeladen. Dan wordt hij in een zure omgeving gebracht. Hoeveel H's worden er dan opgenomen?
 
Durf generaliserend te denken. In zure omgeving zullen alle basische groepen geprotoneerd worden. In basische omgeving zullen alle zuurgroepen gedeprotoneerd worden.
 
Oefening 1: Wat is de lading van lysine in een zure omgeving?.
Oefening 2: Wat is de lading van glutaminezuur in een zure omgeving?
Is liefde Chemie? ...In elk geval is Chemie wel bijna liefde.

Berichten: 25

Re: Welke lading krijgt een aminozuur

Volgens mijn redenering zou:
1. lysine een positieve lading krijgen doordat in een zure milieu (H3O+) de negatieve lading COO- naar COOH gaat brengen en dus de structuur positieve geladen is vanwege de NH3+
2.  Glutaminezuur zal ook een positieve lading hebben omdat (H3O+) die 2 COO- gaat omvormen tot COOH en de positieve lading van H3N+ blijft dan nog over

Gebruikersavatar
Pluimdrager
Berichten: 2.722

Re: Welke lading krijgt een aminozuur

Scheikunde121212 schreef: Volgens mijn redenering zou:
...
2.  Glutaminezuur zal ook een positieve lading hebben omdat (H3O+) die 2 COO- gaat omvormen tot COOH en de positieve lading van H3N+ blijft dan nog over
 
Glutaminezuur IEP = 3,08 heeft in zuur milieu niet altijd een positieve lading. Want hoe weet je zo zeker dat beide -COO-  daarin volledig zijn omgezet in COOH?
 
Ga via het IEP maar eens na of en zo ja welke lading glutaminezuur heeft bij pH=1,08 , bij pH=3,08 en bij pH =5,08?
 
En wat weet je dan van de zuurgroepen? (Aangenomen dat -NH2 volledig is omgezet in -NH3+.)
 

 

Gebruikersavatar
Berichten: 1.253

Re: Welke lading krijgt een aminozuur

Scheikunde121212 schreef: Volgens mijn redenering zou:
1. lysine een positieve lading krijgen doordat in een zure milieu (H3O+) de negatieve lading COO- naar COOH gaat brengen en dus de structuur positieve geladen is vanwege de NH3+
 
Maar, als de vraagstelling enkel blijft "Welke lading krijgt een basisch aminozuur in een zuur milieu (+waarom)" dan ga ik nog steeds uit van generaliserend denken en mag ik er vanuit gaan dat alle groepen geprotoneerd zijn. Bekijk Lysine eens goed. Hoeveel groepen kunnen er H's opnemen en welke lading krijgen ze dan?
Wat is dan de totale lading van het molecuul/ion?
Is liefde Chemie? ...In elk geval is Chemie wel bijna liefde.

Berichten: 25

Re: Welke lading krijgt een aminozuur

Zoals ik aangaf kan het zijn dat ik de volgende vragen krijg op een test:
- Welke lading krijgt een basisch aminozuur in een zuur milieu (+waarom)
- Welke lading krijgt een zuur aminozuur in een zuur milieu (+waarom)
 
Hierbij heb ik niet de mogelijkheid om iets van pH, pkz, IEP op te zoeken. Wel ik het begrip IEP aangeleerd heb gekregen, maar zal het dus daarmee moeten doen.
 
Bij mijn weten kan enkel de COO- groep van lysine een H+ opnemen. Er zullen dan geen negatieve groepen meer overblijven en zal het aminozuur positief geladen zijn?

Gebruikersavatar
Pluimdrager
Berichten: 2.722

Re: Welke lading krijgt een aminozuur

Dit is je bekend:
Scheikunde121212 schreef: * Als de pH onder het IEP zit hebben we te maken met een positieve lading
* Als de pH boven het IEP zit hebben we te maken met een negatieve lading
 
==> Echter heb ik in mijn cursus gezien dat:
IEP > 7 : basisch aminozuur
IEP < 5: zure aminozuur
 
Dit gecombineerd:
Lading en pH basisch aminozuur .jpg
Lading en pH basisch aminozuur .jpg (73.91 KiB) 1450 keer bekeken
 
Kun je nu je eerste vraag beantwoorden?
 
Scheikunde121212 schreef: - Welke lading krijgt een basisch aminozuur in een zuur milieu (+waarom)
- Welke lading krijgt een zuur aminozuur in een zuur milieu (+waarom)
 

Berichten: 25

Re: Welke lading krijgt een aminozuur

Een basisch aminozuur zal afhankelijk van de ligging van het IEP een positieve/negatieve lading bekomen in een zuur milieu. Een zuur aminozuur daartegen zal altijd een positieve lading bekomen in een zuur milieu.

Gebruikersavatar
Pluimdrager
Berichten: 2.722

Re: Welke lading krijgt een aminozuur

Scheikunde121212 schreef: Een basisch aminozuur zal afhankelijk van de ligging van het IEP een positieve/negatieve lading bekomen in een zuur milieu. .........
Dit is niet juist. Kijk nog eens goed naar het plaatje.

Reageer