Springen naar inhoud

NMR - spin


  • Log in om te kunnen reageren

#1

katrien van den boss

    katrien van den boss


  • >100 berichten
  • 238 berichten
  • Ervaren gebruiker

Geplaatst op 17 mei 2018 - 11:29

Beste,

 

In onderstaande prent snap ik niet goed waar de 2 omcirkelde (in potlood) rotaties vandaan komen? En wat deze dan wel voorstellen?
Bij de bovenste prent dacht ik dat de snelheid in het blad ging, de straal r naar buiten wijst van het atoom en hierdoor richting vector P bepaald wordt. (dus naar boven gericht)

Ik snap echter niet waarom dit dan aanleiding geeft tot een stroom I die daaronder staat, en wat de 2 omcirkelde grijze pijlen dan willen zeggen.

Alvast bedankt om mij te helpen!!

 

MVG

Katrien Van den Bossche
 

Bijgevoegde miniaturen

  • Schermafbeelding 2018-05-17 om 12.28.37.png

Dit forum kan gratis blijven vanwege banners als deze. Door te registeren zal de onderstaande banner overigens verdwijnen.

#2

Professor Puntje

    Professor Puntje


  • >1k berichten
  • 3378 berichten
  • Ervaren gebruiker

Geplaatst op 17 mei 2018 - 11:53

Ik snap echter niet waarom dit dan aanleiding geeft tot een stroom I die daaronder staat (...)


De reden van de stromen heb ik in rood omlijnd:
citaat.png

#3

katrien van den boss

    katrien van den boss


  • >100 berichten
  • 238 berichten
  • Ervaren gebruiker

Geplaatst op 17 mei 2018 - 11:57

Beste,

 

Daar staat toch niet in, in welke richting deze stroom dan verloopt?


#4

Professor Puntje

    Professor Puntje


  • >1k berichten
  • 3378 berichten
  • Ervaren gebruiker

Geplaatst op 17 mei 2018 - 12:27

Kennelijk geeft het boek een sterk versimpelde voorstelling van zaken:

https://nl.wikipedia...antummechanica)

Maar klassiek bekeken draaien de protonen mee met de atoomkern, en omdat ze positief geladen zijn resulteert dat in kringstroompjes in dezelfde richting als dat de kern zelf draait.


#5

katrien van den boss

    katrien van den boss


  • >100 berichten
  • 238 berichten
  • Ervaren gebruiker

Geplaatst op 17 mei 2018 - 13:20

Beste,

 

En waarom staat dan boven de 2de prent een pijl in de andere richting als boven de eerste prent?

Ik ben nog niet echt veel wijzer geworden :(
 


#6

Professor Puntje

    Professor Puntje


  • >1k berichten
  • 3378 berichten
  • Ervaren gebruiker

Geplaatst op 17 mei 2018 - 13:36

En waarom staat dan boven de 2de prent een pijl in de andere richting als boven de eerste prent?

Ik ben nog niet echt veel wijzer geworden :(

 

Goed punt - dat was mij nog niet opgevallen. Geen idee wat daar de bedoeling van is. Ofwel het boek zit fout, ofwel ik heb hier zelf ook nog iets te leren...

Veranderd door Professor Puntje, 17 mei 2018 - 13:36


#7

Xilvo

    Xilvo


  • >250 berichten
  • 281 berichten
  • Ervaren gebruiker

Geplaatst op 17 mei 2018 - 13:43

Die plaatjes begrijp ik evenmin.

 

Slordigheid zou me zeker niet verbazen, ook taalkundig staan er al foutjes in.

 

Spin en het magnetisch moment zijn een intrinsieke kwantummechanische eigenschap van elementaire deeltjes, erover praten alsof het door roteren van het deeltje komt leidt tot problemen.

 

Zo zou een elektron veel sneller dan de lichtsnelheid moeten draaien om de waargenomen magnetische dipool te krijgen.

 

https://nl.wikipedia...antummechanica)


#8

Professor Puntje

    Professor Puntje


  • >1k berichten
  • 3378 berichten
  • Ervaren gebruiker

Geplaatst op 17 mei 2018 - 13:49

richtingen.png

 

De draairichtingen zijn hier op een dubbelzinnige manier aangeduid, vergelijk (bij mijn rode pijltjes) de drie aangegeven draairichtingen.


#9

katrien van den boss

    katrien van den boss


  • >100 berichten
  • 238 berichten
  • Ervaren gebruiker

Geplaatst op 17 mei 2018 - 13:53

Professor Puntje,

 

Ik snap niet goed wat u wilt aanduiden met die rode pijlen..?
Kan u soms als u iets schrijft er iets meer uitleg bij geven?

 

Bedankt!


#10

Xilvo

    Xilvo


  • >250 berichten
  • 281 berichten
  • Ervaren gebruiker

Geplaatst op 17 mei 2018 - 13:54

Tevens klopt de boven het tweede bolletje aangegeven draairichting al niet met de pijl op de 'evenaar'.

 

Verder is het betekenisloos om over een rotatiefrequentie of hoeksnelheid te praten; het zijn geen klassieke (geladen) draaiende bolletjes.


#11

Professor Puntje

    Professor Puntje


  • >1k berichten
  • 3378 berichten
  • Ervaren gebruiker

Geplaatst op 17 mei 2018 - 14:22

Professor Puntje,

 

Ik snap niet goed wat u wilt aanduiden met die rode pijlen..?
Kan u soms als u iets schrijft er iets meer uitleg bij geven?

 

Bedankt!

 

Kort gezegd: de uitleg in het boek is zeer slordig, en wij begrijpen die verschillende draairichtingen zelf ook niet.


#12

katrien van den boss

    katrien van den boss


  • >100 berichten
  • 238 berichten
  • Ervaren gebruiker

Geplaatst op 17 mei 2018 - 14:27

ah oké! :-) Toch bedankt!

 

Ik vraag dit dan best is na bij de prof zelf. :)


#13

Xilvo

    Xilvo


  • >250 berichten
  • 281 berichten
  • Ervaren gebruiker

Geplaatst op 17 mei 2018 - 14:33

Ik weet natuurlijk niet wat van jou, Katrien, verwacht wordt (op een tentamen?) maar ik zou deze hele uitleg laten voor wat het is.

 

Een elektron, proton of atoomkern met spin≠0 heeft een impulsmoment en een magnetisch moment net als een klassiek draaiend geladen balletje die heeft.

 

Maar dat is het niet, een klassiek draaiend geladen balletje, en er 'klassiek' aan rekenen is dan ook zinloos.

Veranderd door Xilvo, 17 mei 2018 - 15:02


#14

Benm

    Benm


  • >5k berichten
  • 10428 berichten
  • VIP

Geplaatst op 18 mei 2018 - 04:14

 

Kort gezegd: de uitleg in het boek is zeer slordig, en wij begrijpen die verschillende draairichtingen zelf ook niet.

 

soms is dat inderdaad het geval...

 

en dat is het beer zoiets buiten examnets te houden!

Victory through technology

#15

Professor Puntje

    Professor Puntje


  • >1k berichten
  • 3378 berichten
  • Ervaren gebruiker

Geplaatst op 18 mei 2018 - 13:51

Ik ben nog even benieuwd hoe dit afgelopen is: was het boek inderdaad fout?






0 gebruiker(s) lezen dit onderwerp

0 leden, 0 bezoekers, 0 anonieme gebruikers

Ook adverteren op onze website? Lees hier meer!

Gesponsorde vacatures

Vacatures