Springen naar inhoud

Non-determinisme in Newtoniaanse mechanica


  • Log in om te kunnen reageren

#1

Professor Puntje

    Professor Puntje


  • >1k berichten
  • 3578 berichten
  • Ervaren gebruiker

Geplaatst op 26 september 2018 - 16:26

http://www.pitt.edu/...n/Goodies/Dome/

 

Volgens bovenstaande link bestaan er zelfs binnen de klassieke mechanica al situaties waarbij de beweging van een puntmassa die wrijvingsloos over een koepelvormig oppervlak beweegt niet volledig door Newtons wetten bepaald is.

Veranderd door Professor Puntje, 26 september 2018 - 16:27


Dit forum kan gratis blijven vanwege banners als deze. Door te registeren zal de onderstaande banner overigens verdwijnen.

#2

Math-E-Mad-X

    Math-E-Mad-X


  • >1k berichten
  • 2557 berichten
  • Ervaren gebruiker

Geplaatst op 26 september 2018 - 17:46

Ja, dat klopt, dat is een bekend voorbeeld.

while(true){ Thread.sleep(60*1000/180); bang_bassdrum(); }

#3

Professor Puntje

    Professor Puntje


  • >1k berichten
  • 3578 berichten
  • Ervaren gebruiker

Geplaatst op 26 september 2018 - 17:54

Heel het filosofische en wetenschapshistorische debat over het zogenaamde determinisme van de Newtonse mechanica valt daarmee toch in het water?


#4

Math-E-Mad-X

    Math-E-Mad-X


  • >1k berichten
  • 2557 berichten
  • Ervaren gebruiker

Geplaatst op 26 september 2018 - 17:59

Hoezo? welk debat?

 

Het enige wat dit voorbeeld laat zien is dat er bepaalde (puur hypothetische) situaties zijn waar de Newtoniaanse mechanica geen antwoord op heeft.

while(true){ Thread.sleep(60*1000/180); bang_bassdrum(); }

#5

Professor Puntje

    Professor Puntje


  • >1k berichten
  • 3578 berichten
  • Ervaren gebruiker

Geplaatst op 26 september 2018 - 18:16

In filosofische en wetenschapshistorische boeken lees je nagenoeg altijd dat de kwantummechanica een geweldige breuk met het klassieke causale wereldbeeld oplevert omdat niet alle uitkomsten daarbij meer door de heersende situatie gedetermineerd worden. In de kwantummechanica zijn er dus oorzaakloze gebeurtenissen. Maar als die er in de klassieke mechanica ook al zijn is er veel minder sprake van een breuk dan men doet voorkomen. Waren zulke voorbeelden als van Norton vroeger niet bekend?

Veranderd door Professor Puntje, 26 september 2018 - 18:17


#6

flappelap

    flappelap


  • >100 berichten
  • 155 berichten
  • Ervaren gebruiker

Geplaatst op 03 oktober 2018 - 17:50

Is dit niet gewoon gelijk aan de vraag of een oplossing van een differentiaal vergelijking met beginwaarde eenduidig is? De vgl. f'(x)=sqrt(x) met f(0)=0 is een bekend tegenvoorbeeld hiervan wegens gebrek aan differentieerbaarheid in x=0. Ik denk niet dat dit een nieuw inzicht is, maar misschien mis ik Nortons punt.

#7

Professor Puntje

    Professor Puntje


  • >1k berichten
  • 3578 berichten
  • Ervaren gebruiker

Geplaatst op 03 oktober 2018 - 18:03

Zie ook: https://nl.wikipedia...mon_van_Laplace


#8

flappelap

    flappelap


  • >100 berichten
  • 155 berichten
  • Ervaren gebruiker

Geplaatst op 04 oktober 2018 - 08:43

Is dit niet gewoon gelijk aan de vraag of een oplossing van een differentiaal vergelijking met beginwaarde eenduidig is? De vgl. f'(x)=sqrt(x) met f(0)=0 is een bekend tegenvoorbeeld hiervan wegens gebrek aan differentieerbaarheid in x=0. Ik denk niet dat dit een nieuw inzicht is, maar misschien mis ik Nortons punt.


Dat moet zijn:

f'(x)=sqrt(f) met f(0)=0





0 gebruiker(s) lezen dit onderwerp

0 leden, 0 bezoekers, 0 anonieme gebruikers

Ook adverteren op onze website? Lees hier meer!

Gesponsorde vacatures

Vacatures