- photo_2018-12-12_11-42-50.jpg (35.15 KiB) 1414 keer bekeken
Laatste berichten
-
18:53
Ik wil studeren via afstandsonderwijs, kennen jullie Tech?
-
18:51
Herleiden afmetingen vanaf een foto 5
-
18:09
Rotatie van het heelal 32
-
17:19
Ervaringen met "herontdekkingen" 12
-
18 apr
hall effect in vloeistof gebruiken als stromingssensor 6
-
18 apr
Gezocht: de/een naam voor een getallenrij met een cauchyrij als partieelsommenrij
-
18 apr
Casus uit de praktijk: positief test THC 18
-
17 apr
speciale rel. theorie 4
-
17 apr
Vreemde stank in huis 11
-
17 apr
3 vragen over mijn rooskleurige r.berekening H2netGekoppeldeHBrflowbatterij.
-
17 apr
Interpretatie reactie-energie 3
-
17 apr
Logistic equation (Pierre Verhulst,Belgian Mathematician) 5
-
16 apr
vB 9
-
15 apr
Kunnen quantum Zonnecellen 190% quantum efficiënt zijn 1
-
15 apr
Python: sockets sluiten 4
-
14 apr
Een eenvoudige logische redenering waarom tijd niet kan bestaan 'daarbuiten' 6
-
14 apr
Hoe kun je op quantumwijze getallen vinden in een rij die kleiner zijn dan getal k 3
-
13 apr
Documentenverdwijnen uit onedrive 1
-
12 apr
Behoud van impulsmoment en energie 5
-
12 apr
INLOG STORING / TIPS 4
Nieuwsberichten
-
04 mar
Een nieuw soort magnetisme: altermagnetisme
-
31 okt
AI kan via stem diabetes vaststellen 11
-
21 okt
Einstein krijgt wéér gelijk 45
-
07 feb
witter dan wit 20
-
19 jun
irrigatie en de aardas
Druk op buitenoppervlak halve cilinder
-
- Berichten: 13
Druk op buitenoppervlak halve cilinder
Voor een project moet ik de druk berekenen die wordt gegeven door een tape op een cilindervormig vlak. In de bijlage is de situatie geschetst. Hoe zou ik dit het beste kunnen aanpakken?
-
- Berichten: 768
Re: Druk op buitenoppervlak halve cilinder
Welke totale kracht wordt er uitgeoefend ?
Wat is de definitie van druk ?
Wat is de definitie van druk ?
In the beginning, there was nothing. Then he said:"Light". There was still nothing but you could see it a whole lot better now.
-
- Berichten: 13
Re: Druk op buitenoppervlak halve cilinder
De totale kracht bedraagt 500N. Ik begrijp je vraag omtrent druk niet helemaal? Definitie van druk, bedoel je daar het volgende mee: P = F/A? MPa, N/mm^2?
dannypje schreef: Welke totale kracht wordt er uitgeoefend ?
Wat is de definitie van druk ?
-
- Berichten: 768
Re: Druk op buitenoppervlak halve cilinder
MPa en N/mm^2 zijn eenheden van druk (en beiden niet echt SI. wat is de SI eenheid van druk ?). De eerste is de definitie: kracht per oppervlakte , nu ja, niet P=F/A maar p=F/A.woodynederl schreef: De totale kracht bedraagt 500N. Ik begrijp je vraag omtrent druk niet helemaal? Definitie van druk, bedoel je daar het volgende mee: P = F/A? MPa, N/mm^2?
Je weet dus nu de totale kracht, en je kent de afmetingen van de tape, dus je kan de oppervlakte berekenen waarop die kracht werkt.
In the beginning, there was nothing. Then he said:"Light". There was still nothing but you could see it a whole lot better now.
-
- Berichten: 13
Re: Druk op buitenoppervlak halve cilinder
SI-eenheid is Pa. Is p=F/A niet alleen te gebruiken voor een vlak oppervlak? Zal de loodrechte component (en dus de druk op het cilinderoppervlak) niet afnemen naar mate je verder verwijderd bent van "het midden"?
dannypje schreef: MPa en N/mm^2 zijn eenheden van druk (en beiden niet echt SI. wat is de SI eenheid van druk ?). De eerste is de definitie: kracht per oppervlakte , nu ja, niet P=F/A maar p=F/A.
Je weet dus nu de totale kracht, en je kent de afmetingen van de tape, dus je kan de oppervlakte berekenen waarop die kracht werkt.
-
- Moderator
- Berichten: 9.944
Re: Druk op buitenoppervlak halve cilinder
Als je eventuele zwaartekracht verwaarloost/niet meerekent en als je aanneemt dat er geen wrijving tussen tape en cilinderoppervlak is (ze kunnen perfect over elkaar heen glijden), dan is die loodrechte component op het oppervlak overal gelijk. Er ís ook alleen maar een loodrechte component, voor een dwarscomponent zou juist wrijving nodig zijn.
Kijk ook eens naar dit draadje, het heeft overeenkomsten met dit vraagstuk:
https://www.wetenschapsforum.nl/index.php/topic/207092-rapunzel/page-4
Kijk ook eens naar dit draadje, het heeft overeenkomsten met dit vraagstuk:
https://www.wetenschapsforum.nl/index.php/topic/207092-rapunzel/page-4
-
- Berichten: 13
Re: Druk op buitenoppervlak halve cilinder
Als we zwaartekracht en wrijving weglaten zou dit dus de oplossing moeten zijn:
A=π*r*h -> π*0.0239*0.0209=0.001568 m2
p=F/A -> 500/0.001568≈0.318877 MPa
A=π*r*h -> π*0.0239*0.0209=0.001568 m2
p=F/A -> 500/0.001568≈0.318877 MPa
Xilvo schreef: Als je eventuele zwaartekracht verwaarloost/niet meerekent en als je aanneemt dat er geen wrijving tussen tape en cilinderoppervlak is (ze kunnen perfect over elkaar heen glijden), dan is die loodrechte component op het oppervlak overal gelijk. Er ís ook alleen maar een loodrechte component, voor een dwarscomponent zou juist wrijving nodig zijn.
Kijk ook eens naar dit draadje, het heeft overeenkomsten met dit vraagstuk:
https://www.wetenschapsforum.nl/index.php/topic/207092-rapunzel/page-4
-
- Moderator
- Berichten: 9.944
Re: Druk op buitenoppervlak halve cilinder
Nee, dat is nog niet goed. Kijk nog eens naar bericht #51 in het andere draadje (dat is niet het enige bericht waar je wat mee kunt maar omdat ik dat zelf schreef vind ik het het makkelijkst daar over de praten). Wat is s, wat is r, wat is x?
Denk verder nog eens wat de spankracht s in het tape werkelijk is.
Denk verder nog eens wat de spankracht s in het tape werkelijk is.
-
- Berichten: 13
Re: Druk op buitenoppervlak halve cilinder
Als je de tape op een willekeurige plek doorknipt zal de tegenwerkende kracht altijd 250N zijn, aangezien de tape niet in beweging is.
Dus:
s=250N
r=0,0239m
-> 500*0.0239=Δx*250 -> Δx=0.0478 (uiteindelijk dus "gewoon" 2*r)
Echter begrijp ik nu nog niet hoe ik verder kom, aangezien voorgaande post niet correct was.
Dus:
s=250N
r=0,0239m
-> 500*0.0239=Δx*250 -> Δx=0.0478 (uiteindelijk dus "gewoon" 2*r)Echter begrijp ik nu nog niet hoe ik verder kom, aangezien voorgaande post niet correct was.
Xilvo schreef: Nee, dat is nog niet goed. Kijk nog eens naar bericht #51 in het andere draadje (dat is niet het enige bericht waar je wat mee kunt maar omdat ik dat zelf schreef vind ik het het makkelijkst daar over de praten). Wat is s, wat is r, wat is x?
Denk verder nog eens wat de spankracht s in het tape werkelijk is.
-
- Moderator
- Berichten: 9.944
Re: Druk op buitenoppervlak halve cilinder
Weer een stap verder/ Maar er staat s/r, niet s*r. En waarom gebruik je nu toch weer 500 N, niet 250 N?
Bedenk dat dx langs het oppervlak is, in de langsrichting van het tape.
De druk is dan de kracht ΔF gedeeld door het oppervlak ΔA=h.Δx.
Overigens is het bij dit soort sommetjes altijd handig een ruwe schatting te maken, zodat je het herkent als er onzin uit je berekening komt.
Het totale 'horizontale' oppervlak (ik heb de tekening in gedachten 90 graden linksom gedraaid) is 2.r.h; de totale kracht naar beneden 2.250 N (nu wèl maal twee!). Hiermee kun je uitrekenen in welke grootte-orde je antwoord moet liggen.
Bedenk dat dx langs het oppervlak is, in de langsrichting van het tape.
De druk is dan de kracht ΔF gedeeld door het oppervlak ΔA=h.Δx.
Overigens is het bij dit soort sommetjes altijd handig een ruwe schatting te maken, zodat je het herkent als er onzin uit je berekening komt.
Het totale 'horizontale' oppervlak (ik heb de tekening in gedachten 90 graden linksom gedraaid) is 2.r.h; de totale kracht naar beneden 2.250 N (nu wèl maal twee!). Hiermee kun je uitrekenen in welke grootte-orde je antwoord moet liggen.
-
- Moderator
- Berichten: 9.944
Re: Druk op buitenoppervlak halve cilinder
Ik las je berichtje niet goed, zie ik. Maar ΔF/Δx kun je nog niet invullen, die wil je juist weten/berekenen om de druk te weten te komen. Zie berichtje hierboven.
-
- Berichten: 13
Re: Druk op buitenoppervlak halve cilinder
Ruwe schatting:
(2*250)/(2*0.0239*0.0209) = 500490 Pa = 0,5 MPa
Hier begrijp ik niet hoezo je 2*r*h gebruikt?
De oppervlakte van een cilinder (zonder voet en kruin) is toch: 2*π*r*h (in ons geval: π*r*h, aangezien het een halve cilinder is)?
Doorgaand op bericht #10:
ΔA=h*Δx
ΔA(π*0.0239*0.0209)/h(0.0209)=Δx(0.075) -> hier kan je dan toch net zo goed π*r doen?
Bovenstaand zal wel niet kloppen aangezien je niet met iets gaat vermenigvuldigen om daarna door hetzelfde te delen.
Het blijkt dat ik nog steeds het spoor bijster ben.
(2*250)/(2*0.0239*0.0209) = 500490 Pa = 0,5 MPa
Hier begrijp ik niet hoezo je 2*r*h gebruikt?
De oppervlakte van een cilinder (zonder voet en kruin) is toch: 2*π*r*h (in ons geval: π*r*h, aangezien het een halve cilinder is)?
Doorgaand op bericht #10:
ΔA=h*Δx
ΔA(π*0.0239*0.0209)/h(0.0209)=Δx(0.075) -> hier kan je dan toch net zo goed π*r doen?
Bovenstaand zal wel niet kloppen aangezien je niet met iets gaat vermenigvuldigen om daarna door hetzelfde te delen.
Het blijkt dat ik nog steeds het spoor bijster ben.
-
- Moderator
- Berichten: 9.944
Re: Druk op buitenoppervlak halve cilinder
"Hier begrijp ik niet hoezo je 2*r*h gebruikt? "
Een vlak oppervlak, voor die ruwe schatting, dat is dus niet de èchte berekening.
Als je ΔF/Δx weet (uit s/r), en ΔA=h*Δx, dan kun je toch die druk berekenen?
Een vlak oppervlak, voor die ruwe schatting, dat is dus niet de èchte berekening.
Als je ΔF/Δx weet (uit s/r), en ΔA=h*Δx, dan kun je toch die druk berekenen?
-
- Berichten: 13
Re: Druk op buitenoppervlak halve cilinder
Duidelijk, dus ruwe schatting: 0,5 MPa.
s/r -> 250/0,0239=10460
Δx=2*r=0,075
10460*0,075=784,5
784,5/(π*0,0239*0,0209)≈500171 Pa = 0,5 MPa
s/r -> 250/0,0239=10460
Δx=2*r=0,075
10460*0,075=784,5
784,5/(π*0,0239*0,0209)≈500171 Pa = 0,5 MPa
-
- Moderator
- Berichten: 9.944
Re: Druk op buitenoppervlak halve cilinder
Eigenlijk moet je Δx heel klein kiezen, dx, maar omdat de kracht overal even groot is maakt het hier niet uit.
En het echte antwoord blijkt toevallig gelijk te zijn aan wat de ruwe schatting oplevert.
En het echte antwoord blijkt toevallig gelijk te zijn aan wat de ruwe schatting oplevert.
