Kans op een parallelel universum die de aarde nadoet

Moderator: Rhiannon

Berichten: 23

Kans op een parallelel universum die de aarde nadoet

Wat zijn de kansen dat er een parallel universum is waarin het huidige jaargetal aldaar iets uit ons verleden is, zoals bijv 1963?

En ze leven precies zo en beleven alles letterlijk zoals wij destijds gedaan hebben. Oftewel ze lopen ons een x aantal jaar achteraan?

En als er zoiets bestaat, zou er ook een ander parallel universum kunnen zijn die ons x aantal jaar vooraan loopt? Oftewel het is daar bijv 2063?

*Topic heeft wel een bepaald wetenschappelijk niveau, maar ook zeker dat van een kletspraat, vandaar heb ik het in cafe geplaatst.

Gebruikersavatar
Moderator
Berichten: 9.933

Re: Kans op een parallelel universum die de aarde nadoet

Grappige vraag, maar we weten zelfs (nog) niet of er wel parallelle universa bestaan.
En als hun 'nu' daar op dit moment ons 1963 is (als ik je goed begrijp), dan zouden onze en hun tijden met elkaar vergelijkbaar moeten zijn.
 
Omdat absolute gelijktijdigheid binnen ons eigen universum al niet bestaat lijkt me dit geen zinvolle vraag.
 
Maar laten we eens vol op de SF-toer gaan.
 
Stel dat parallelle universa niet ergens 'oneindig' ver weg zijn, maar vlak bij ons, slechts een paar meter langs een extra dimensie van ons verwijderd, en stel dat ze de tijd-dimensie met ons delen.
Als er dan ook nog eens oneindig veel van dat soort universa zijn, dan is de kans 1.

Gebruikersavatar
Berichten: 7.463

Re: Kans op een parallelel universum die de aarde nadoet

Xilvo schreef: Als er dan ook nog eens oneindig veel van dat soort universa zijn, dan is de kans 1.
 
Dat laatste lijkt mij niet correct. Het is goed mogelijk uit een oneindige verzameling een element weg te laten zonder de kardinaliteit van die verzameling te veranderen.

Gebruikersavatar
Moderator
Berichten: 9.933

Re: Kans op een parallelel universum die de aarde nadoet

Bij een eindig aantal mogelijke configuraties zal in een oneindige hoeveelheid ieder van die configuraties zelfs al oneindig keer voorkomen.

Gebruikersavatar
Berichten: 7.463

Re: Kans op een parallelel universum die de aarde nadoet

Hoe kom je op een eindig aantal mogelijke configuraties?

Gebruikersavatar
Berichten: 2.906

Re: Kans op een parallelel universum die de aarde nadoet

Xilvo schreef: Bij een eindig aantal mogelijke configuraties zal in een oneindige hoeveelheid ieder van die configuraties zelfs al oneindig keer voorkomen.
 
Dat klopt natuurlijk niet. We hebben een eindig aantal letters in ons alfabet maar ik kan gemakkelijk een oneindig lange reeks van letters maken waar de letter 'z' nooit in voorkomt.
 
Bijvoorbeeld: a, b, c, a, b, c, a, b, c, a, b, c, a, b, c, a, b, c, a, b, c, ......
while(true){ Thread.sleep(60*1000/180); bang_bassdrum(); }

Berichten: 23

Re: Kans op een parallelel universum die de aarde nadoet

Dat klopt natuurlijk niet. We hebben een eindig aantal letters in ons alfabet maar ik kan gemakkelijk een oneindig lange reeks van letters maken waar de letter 'z' nooit in voorkomt.

 

Bijvoorbeeld: a, b, c, a, b, c, a, b, c, a, b, c, a, b, c, a, b, c, a, b, c, ......
Ik denk dat hij eerder een random verzameling (dwz afhankelijk van willekeur/probabiliteit) bedoelt dan een geordend of opzettelijk samengesteld geheel. Ik begrijp hem wel iig.

Gebruikersavatar
Berichten: 2.906

Re: Kans op een parallelel universum die de aarde nadoet

Okee, als je er vanuit gaat dat er een kansverdeling bestaat over de verzameling van mogelijke universa, en er bij voorbaat van uit gaat dat de kans voor elk mogelijk universum groter dan 0 is (wat een behoorlijk sterke aanname is), dan is de kans inderdaad 1.
 
Maar dat werkt alleen als het aantal mogelijke universa eindig is, want anders is het begrip kans uberhaupt niet gedefinieerd.
 
Anders moet je over kansdichtheden gaan praten en dan wordt het verhaal gelijk een heel stuk ingewikkelder.
while(true){ Thread.sleep(60*1000/180); bang_bassdrum(); }

Gebruikersavatar
Berichten: 336

Re: Kans op een parallelel universum die de aarde nadoet

Ik denk niet dat het kan. Dat zou willen zeggen dat het universum identiek zoals het onze is, met dezelfde evolutie etc. maar dat ze gewoon een aantal jaar achterop leven.

Je bedoelt echt een ander universum of bedoel je een andere dimensie?
one day you will know

Gebruikersavatar
Berichten: 7.463

Re: Kans op een parallelel universum die de aarde nadoet

megabon schreef: Ik denk niet dat het kan. Dat zou willen zeggen dat het universum identiek zoals het onze is, met dezelfde evolutie etc. maar dat ze gewoon een aantal jaar achterop leven.

Je bedoelt echt een ander universum of bedoel je een andere dimensie?
 
Inderdaad - het kan helemaal niet! Een universum dat identiek is aan het onze behalve het jaartal zou terugrekenend naar de oerknal wat jaren tekort komen of over hebben. Dan kom je daar aan de start in de knoop met de natuurwetten.

Gebruikersavatar
Berichten: 2.906

Re: Kans op een parallelel universum die de aarde nadoet

Math-E-Mad-X schreef: Maar dat werkt alleen als het aantal mogelijke universa eindig is, want anders is het begrip kans uberhaupt niet gedefinieerd.
 
Deze uitspraak van klopt niet helemaal, je kan best een aftelbaar oneindige verzameling hebben waarop voor ieder element de kans groter dan 0 is, maar de kansverdeling kan niet uniform zijn, dus dan moet je eerst een specifieke kansverdeling gaan kiezen, en ik denk niet dat er iets zinnigs te zeggen valt over welke kansverdeling dat dan zou moeten zijn.
 
Verder is het aantal mogelijke universa sowieso overaftelbaar.
while(true){ Thread.sleep(60*1000/180); bang_bassdrum(); }

Berichten: 12.262

Re: Kans op een parallelel universum die de aarde nadoet

Stel dat 'hun oerknal' domweg 100 jaar eerder of later was dan de onze dan zou het wel kunnen. 
 
Maar dat is ook weer 100% speculatie, gezien er (vooralsnog) geen enkele interactie mogelijk lijkt tussen universa (voor zover er meerdere zijn) is het allemaal interessant maar ook irrelevant. 
Victory through technology

Gebruikersavatar
Berichten: 2.906

Re: Kans op een parallelel universum die de aarde nadoet

megabon schreef: Je bedoelt echt een ander universum of bedoel je een andere dimensie?
 
Wat is het verschil? De uitspraak dat iets 'in een andere dimensie' gebeurt is wetenschappelijk gezien nonsens. Dit is taal die je alleen maar in science fiction films tegenkomt, en waarmee men eigenlijk gewoon 'een ander universum' bedoelt.
 
Een universum kan wel meerdere dimensies hebben maar dat is heel wat anders. Ons universum heeft 3 ruimtelijke dimensies en een tijds-dimensie (en zelfs nu ben ik eigenlijk nog steeds een beetje onwetenschappelijke taal aan het gebruiken)
while(true){ Thread.sleep(60*1000/180); bang_bassdrum(); }

Gebruikersavatar
Berichten: 336

Re: Kans op een parallelel universum die de aarde nadoet

Ik had ergens gelezen dat ons universum uit 10 dimensies bestond.
one day you will know

Berichten: 12.262

Re: Kans op een parallelel universum die de aarde nadoet

Tja, je moet wat om je een voorstelling te maken. Als analogie is het gebruik van een dimensie dan wel handig: je kunt je voorstellen dat je een aantal 2d universa hebt, die als paginas van een boek op elkaar liggen, maar er is geen mogelijkheid om van de ene naar de andere pagina te komen. Dat is een scenario dat je je kunt voorstellen. 
 
In die zin zou je ook een extra dimensie kunnen hebben die universa van elkaar scheidt. 
 
Voor science fiction is het dan een leuk concept om te komen met een of andere techniek waardoor je toch over die scheiding heen kunt. Uiteraard is het weinig realistisch dat slechts 1 universum die techniek uitvindt, maar voor het verhaal is dat vaak niet zo belangrijk. Als het daadwerkelijk zou kunnen dan zouden ze allemaal heen en weer reizen. 
 
Maar dat is net zo'n vraagstuk als "als tijdreizen mogelijk is, waar zijn dan alle tijdreizigers?". Daar kun je nog op afdingen dat het nodig is een 'ontvanger' te maken en dat is dan  het vroegste punt waar een tijdreiziger naar toe kan. 
Victory through technology

Reageer