Springen naar inhoud

kansrekening bloedprikken



  • Log in om te kunnen reageren

#1

Milka87

    Milka87


  • 0 - 25 berichten
  • 18 berichten
  • Gebruiker

Geplaatst op 14 januari 2019 - 13:55

Beste mensen,

Ik heb een angstsoornis inzake bloedprikken.
Ben bang van smetvrees.

Nu geven ze de kansen als volgt aan:
Kans dat voorganger besmet is 1:800
Kans op besmetting per x 1:300
Kans dat fout gaat (laten we stellen 1 op de 10)

Dan neem ik aan dat de kans 800x300x10= 2.400.000

Echter ik heb in deze periode 4x getest. Dan neem ik aan dat de kans 4/2.400.000 is. Dus dan wordt het 1/ (2.400.000) = 1/600.000

Mijn laatsts test was na 4 weken. Dan geeft zo een test 98% resultaat.

Dus hoe groot is de kans van de overige 2% van die 1/600 000.

Dus kans is 1 op de 600 000.
Hoe groot is de kans dan bij 2% van die 1.


Dit forum kan gratis blijven vanwege banners als deze. Door te registeren zal de onderstaande banner overigens verdwijnen.

#2

tempelier

    tempelier


  • >1k berichten
  • 2383 berichten
  • Ervaren gebruiker

Geplaatst op 14 januari 2019 - 16:18

Echter ik heb in deze periode 4x getest. Dan neem ik aan dat de kans 4/2.400.000 is. Dus dan wordt het 1/ (2.400.000) = 1/600.000

 

==================

 

Die aanname is verkeerd:

Je redenering kan namelijk leiden tot kansen groter dan 1.

Immers stel je doet 4.800.000 prikken dan is de kans dus 2.

 

De zaak ik binomiaal verdeeld maar daar hoeft geen gebruik van gemaakt te worden.

Het antwoord kan gemakkelijk gevonden worden uit de complementaire kans.

 

Laat de kans dat je niet geïnfecteerd wordt p zijn.

De kans dat je geïnfecteerd wordt na vier prikken is dan 1-p⁴

Veranderd door tempelier, 14 januari 2019 - 16:19

In de wiskunde zijn er geen Koninklijke wegen Majesteit.

#3

Jan van de Velde

    Jan van de Velde


  • >5k berichten
  • 47863 berichten
  • Moderator

Geplaatst op 14 januari 2019 - 16:25

Opmerking moderator :

Dit onderwerp past beter in het huiswerkforum en is daarom verplaatst.
ALS WIJ JE GEHOLPEN HEBBEN....
help ons dan eiwitten vouwen, en help mee ziekten als kanker en zo te bestrijden in de vrije tijd van je chip...
http://www.wetenscha...showtopic=59270

#4

Milka87

    Milka87


  • 0 - 25 berichten
  • 18 berichten
  • Gebruiker

Geplaatst op 14 januari 2019 - 17:02

Kan iemand mij een cijfer geven?

#5

tempelier

    tempelier


  • >1k berichten
  • 2383 berichten
  • Ervaren gebruiker

Geplaatst op 14 januari 2019 - 17:05

Kan iemand mij een cijfer geven?

Waarom kan je het niet zelf uitrekenen met wat ik vermeld heb?

In de wiskunde zijn er geen Koninklijke wegen Majesteit.

#6

Milka87

    Milka87


  • 0 - 25 berichten
  • 18 berichten
  • Gebruiker

Geplaatst op 14 januari 2019 - 17:14

Tempelier,

Dank voor je respons. Mijn wiskunde is zeer slecht. Daarom denk ik:)

Volgens de arts is het ergens in de miljoenen.

Aangezien 1:600 000 is en 98% is al uitgesloten door die 4 weken later test.

Blijft 2% over van die 1:600 000.
Kan jij misschien een cijfer geven?

#7

tempelier

    tempelier


  • >1k berichten
  • 2383 berichten
  • Ervaren gebruiker

Geplaatst op 14 januari 2019 - 17:20

Het in eenmaal uitreken doen we hier niet, we proberen ook wat inzicht door te geven.

 

Welnu als de kans op een besmetting per prik 1/2.400.000 is wat is dan de kans op geen besmetting?

(Tip ze moeten samen natuurlijk 1 zijn)

In de wiskunde zijn er geen Koninklijke wegen Majesteit.

#8

Milka87

    Milka87


  • 0 - 25 berichten
  • 18 berichten
  • Gebruiker

Geplaatst op 14 januari 2019 - 17:31

Tempelier.

Haha mijne is geen huiswerk. Is enkel rationeel denken uit angst.

Per prik is de kans 24 00 000 geen kans is dan 2399 999 neem ik aan?
Maar hoe neem je dan die 98% mee?

Want kijk
De kans op iemand besmet voor je is
1:800
De kans op besmetting
1:300
Kans dat fout gaat 1 op de 10x

Dus 800x300x10
2400 000 per prik

Echter ik ben 4x geprikt en daarvan is 98% uitgesloten.

Ik dacht 2400 000/4 dan is de kans 1per 600 000
Jij geeft aan nee 1 per 2400 000.

#9

tempelier

    tempelier


  • >1k berichten
  • 2383 berichten
  • Ervaren gebruiker

Geplaatst op 14 januari 2019 - 17:39

Per prik is de kans 24 00 000 geen kans is dan 2399 999 neem ik aan?

=================

 

Je formuleert verkeerd de kansen zijn 1/2 400 000 en1/2 399 999 (=p)dat brengt ons ergens.

De kans om dus na vier prikken niet geïnfecteerd te zijn is dan  p⁴ =(1/2 399 999)⁴

In de wiskunde zijn er geen Koninklijke wegen Majesteit.

#10

Milka87

    Milka87


  • 0 - 25 berichten
  • 18 berichten
  • Gebruiker

Geplaatst op 14 januari 2019 - 17:45

O nee klopt niet want als kans 1: 2400 000 is
Dan is bij 4x prikken kans op 4x 24 00 000 klopt dit?
Ik zie je respons nu pas haha.
Dus

Rekenmaxhine

(1/2399 999) x4 ?
Nu kom ik op een perxentage cijfer uit.

0,000001666.

Kan dit in cijfers? Dus 1 op de?

#11

tempelier

    tempelier


  • >1k berichten
  • 2383 berichten
  • Ervaren gebruiker

Geplaatst op 14 januari 2019 - 17:47

O nee klopt niet want als kans 1: 2400 000 is
Dan is bij 4x prikken kans op 4x 24 00 000 klopt dit?

Nee dat had ik al vermeld.

 

Om een eenvoudiger voorbeeld te nemen.

Neem een dobbelsteen de kans dat je een zes gooit is 1/6.

 

Volgens jouw redenering is dan de kans dat je een zes gooit na zes keer gooien 6*(1/6)=1

Dus binnen zes maal gooien wordt er volgens jouw methode altijd een zes gegooid.

In de wiskunde zijn er geen Koninklijke wegen Majesteit.

#12

Milka87

    Milka87


  • 0 - 25 berichten
  • 18 berichten
  • Gebruiker

Geplaatst op 14 januari 2019 - 17:50

Klopt ik begrijp je punt.
Ik ben echt bang van besmet worden. Echter volgens de arts dus extreem klein.

Dus volgens jou

(1/2399999)x4 = 0,000001666

Kan dit nog in cijfers dus 1 op de ... vertaald worden?

#13

Jan van de Velde

    Jan van de Velde


  • >5k berichten
  • 47863 berichten
  • Moderator

Geplaatst op 14 januari 2019 - 17:53

Is enkel rationeel denken uit angst.

Maakt dat dan verschil of het, om maar eens wat te noemen, een kans is van 1 op de 500 000 of 1 op de 5 000 000?


(1/2399999)x4 = 0,000001666

Kan dit nog in cijfers dus 1 op de ... vertaald worden?

0,000 001 66 op de 1

 

hoe vaak gaat 0,000 001 66 in 1? noem dat x

 

dan is je kans dus 1 op de x

ALS WIJ JE GEHOLPEN HEBBEN....
help ons dan eiwitten vouwen, en help mee ziekten als kanker en zo te bestrijden in de vrije tijd van je chip...
http://www.wetenscha...showtopic=59270

#14

Milka87

    Milka87


  • 0 - 25 berichten
  • 18 berichten
  • Gebruiker

Geplaatst op 14 januari 2019 - 18:02

Ja voor de rust wel. Ook om te vatten hoe klein de kans is
600 duizend toch
Of miljoen
Ben echt slecht in ik zie 600,029.009879 zoiets

#15

Milka87

    Milka87


  • 0 - 25 berichten
  • 18 berichten
  • Gebruiker

Geplaatst op 14 januari 2019 - 18:33

Maar Jan klopt niet.

Want kijk:

Er is kans op 1:240 000 dat klopt.
Mijn eerste test was op 1 december. Deze test vertrouwde ik dus niet. Maar op 31 december heb ik weer getest. Deze geeft 98% kans dat een infectie opgespoord zou worden.

Dus moet van die 1:240 000 de 98% nog niet vanaf?






Also tagged with one or more of these keywords: wiskunde

0 gebruiker(s) lezen dit onderwerp

0 leden, 0 bezoekers, 0 anonieme gebruikers

Ook adverteren op onze website? Lees hier meer!

Gesponsorde vacatures

Vacatures