Springen naar inhoud

cilinder


  • Log in om te kunnen reageren

#1

ukster

    ukster


  • >1k berichten
  • 1554 berichten
  • Ervaren gebruiker

Geplaatst op 11 mei 2019 - 19:33

cilinder dieselmotor.png

de te leveren arbeid voor een compressiefactor 15 kan op 2 manieren worden opgelost.

Bij een ervan is het aantal mol nodig.

Hoe kan dat worden berekend?

Moeders tred is uit alle andere te herkennen


Dit forum kan gratis blijven vanwege banners als deze. Door te registeren zal de onderstaande banner overigens verdwijnen.

#2

Pinokkio

    Pinokkio


  • >1k berichten
  • 2142 berichten
  • Pluimdrager

Geplaatst op 11 mei 2019 - 21:04

ideale gaswet


#3

ukster

    ukster


  • >1k berichten
  • 1554 berichten
  • Ervaren gebruiker

Geplaatst op 11 mei 2019 - 21:09

ik bedoel hier het aantal mol's in W=-nCv(T2-T1)

Veranderd door ukster, 11 mei 2019 - 21:12

Moeders tred is uit alle andere te herkennen


#4

Pinokkio

    Pinokkio


  • >1k berichten
  • 2142 berichten
  • Pluimdrager

Geplaatst op 12 mei 2019 - 09:28

Het aantal mol n verandert toch niet tijdens de compressie?

 

Maar voor de duidelijkheid: plaats eens een foto van het gehele vraagstuk.

Veranderd door Pinokkio, 12 mei 2019 - 09:30


#5

ukster

    ukster


  • >1k berichten
  • 1554 berichten
  • Ervaren gebruiker

Geplaatst op 12 mei 2019 - 13:01

Het aantal mol n verandert toch niet tijdens de compressie?

 

Nee.

 

n moet wel bekend zijn om de formule te kunnen invullen!

Op Wikipedia vind ik een molair volume 22,414liter/mol voor zuurstof(1atm/0ºC)

voor 0,5liter/20ºC/1atm denk ik # mol te vinden met n=(0,5/22,414)*(273/293)=0,0208 mol

Zuurstof O2(diatomic gas): Cv=(5/2)R  γ =1,4

T2=T1(V1/V2)γ -1= 865,6K~593ºC

Benodigde arbeid voor een compressieslag: W=-nCv(T2-T1)=-0,0208*(5/2)*8,31*(865,6-293)=-247J

 

De andere manier W=-Cv/R(p2V2-p1V1) zal dan hetzelfde resultaat moeten geven!

Veranderd door ukster, 12 mei 2019 - 13:04

Moeders tred is uit alle andere te herkennen


#6

Pinokkio

    Pinokkio


  • >1k berichten
  • 2142 berichten
  • Pluimdrager

Geplaatst op 12 mei 2019 - 13:16

Jouw uitroeptekens verhullen niet dat je de ideale gaswet niet schijnt te kennen, danwel dat je niet weet hoe je daarmee n kunt berekenen.

 

Het is essentieel dat je dat wel kunt voordat je verder gaat met thermodynamica.

 

Dus vooruit, bereken n met de IGW.


#7

ukster

    ukster


  • >1k berichten
  • 1554 berichten
  • Ervaren gebruiker

Geplaatst op 12 mei 2019 - 13:24

Ben inderdaad niet goed bekend met thermodynamica.

Lijkt me een zeer boeiend vakgebied.

Daar gaat ie dan

pV=nRT

n=pV/(RT)=(101325)(0,5.10-3)/(8,31*293)=0,0208

Veranderd door ukster, 12 mei 2019 - 13:27

Moeders tred is uit alle andere te herkennen


#8

Pinokkio

    Pinokkio


  • >1k berichten
  • 2142 berichten
  • Pluimdrager

Geplaatst op 12 mei 2019 - 13:50

Correct.

 


Benodigde arbeid voor een compressieslag: W=-nCv(T2-T1)=-0,0208*(5/2)*8,31*(865,6-293)=-247J

 

De andere manier W=-Cv/R(p2V2-p1V1) zal dan hetzelfde resultaat moeten geven!

In deze formules is W niet de benodigde arbeid maar de geleverde arbeid.

 

Geleverde arbeid is -247 J dus benodigde arbeid is +247 J.


#9

ukster

    ukster


  • >1k berichten
  • 1554 berichten
  • Ervaren gebruiker

Geplaatst op 12 mei 2019 - 13:54

Oke, gelukkig heb ik mezelf al gecorrigeerd in bericht#1

Moeders tred is uit alle andere te herkennen


#10

Pinokkio

    Pinokkio


  • >1k berichten
  • 2142 berichten
  • Pluimdrager

Geplaatst op 12 mei 2019 - 14:45

Algemeen: het hangt van het gebruikte boek (of website) af hoe men daar W definieert.

 

De ene bron definieert W als toegevoerde arbeid, de andere als geleverde arbeid.

 

Dat verschil is dan ook zichtbaar in hun schrijfwijze van de eerste hoofdwet.

 

Bij het raadplegen van een nieuwe bron altijd eerst even checken (symbolenlijst of 1e hoofdwet) hoe men daar W definieert.


#11

ukster

    ukster


  • >1k berichten
  • 1554 berichten
  • Ervaren gebruiker

Geplaatst op 12 mei 2019 - 15:05

Ik kan me goed voorstellen dat een definitie zou zijn: de door (interne gasenergie) geleverde arbeid positief, dus compressiearbeid negatief.

dus W=-ΔU voor een adiabatisch proces

Veranderd door ukster, 12 mei 2019 - 15:07

Moeders tred is uit alle andere te herkennen


#12

Pinokkio

    Pinokkio


  • >1k berichten
  • 2142 berichten
  • Pluimdrager

Geplaatst op 13 mei 2019 - 09:57

Thermodynamica is oorspronkelijk ontwikkeld voor de omzetting van warmte (Q) in arbeid (W). Daarom werd oorspronkelijk in alle geschriften W gedefiniëerd als geleverde arbeid.

De eerste hoofdwet werd dus geschreven als: ΔU = Q - W

 

Maar tegenwoordig zijn er steeds meer boeken, artikelen en websites die W definiëren als toegevoerde arbeid en de eerste hoofdwet schrijven als:

ΔU = Q + W

Dit heeft natuurlijk ook invloed op de schrijfwijze van andere formules, inclusief de twee die jij boven gebruikt.

 

Het maakt allemaal niets uit voor ervaren mensen, maar het kan verwarrend zijn voor beginners, vooral als men twee verschillende bronnen naast elkaar gebruikt die een verschillende definitie voor W gebruiken.

 

Dus altijd eerst even checken wat men met W bedoelt; kijk bijvoorbeeld naar hoe men de eerste hoofdwet schrijft.

Veranderd door Pinokkio, 13 mei 2019 - 09:58


#13

ukster

    ukster


  • >1k berichten
  • 1554 berichten
  • Ervaren gebruiker

Geplaatst op 13 mei 2019 - 10:20

Oke, dank voor deze waardevolle informatie

Moeders tred is uit alle andere te herkennen






0 gebruiker(s) lezen dit onderwerp

0 leden, 0 bezoekers, 0 anonieme gebruikers

Ook adverteren op onze website? Lees hier meer!

Gesponsorde vacatures

Vacatures