Moderator: physicalattraction
-
- Berichten: 380
Hallo,
De kilowatt uurmeter bestaat geloof ik uit een aluminium schijf en twee spoelen,een spannings en een stroomspoel en een permanente magneet.
Wat ik wil weten is hoe de stroom door de aluminium schijf loopt en waar de polen vh emk zich bevinden tenopzichte vd permanente magneet en de stroomspoel zodat er een draaiende beweging ontstaat?
Verder wil ik graag weten waarom een blindstroom geen draaiende beweging veroorzaakt vd aluminium schijf?
-
- Pluimdrager
- Berichten: 7.933
Hoe de wervelstromen ontstaan, wat voor kracht die uitoefenen en hoe groot die kracht is, dat is te ingewikkeld om hier "even" uit te leggen.
Daarvoor zou je een boek moeten raadplegen.
De permanente magneet heeft niks te maken met het aandrijven van de schijf, maar zorgt juist voor een afremming. Daardoor krijgt de schijf een snelheid die evenredig is met het vermogen.
Overigens zullen kWh meters met draaiende schijven spoedig tot het verleden behoren. Bij grootverbruikers is het toepassen van elektronische meters al verplicht en voor kleinverbruikers zal dat ook niet meer zo lang duren.
In de praktijk worden meters met schijven niet meer teruggeplaatst maar krijgen een enkele vlucht naar de schrootbak.
-
- Moderator
- Berichten: 51.271
@Klazon, zijn die oude maar nog werkzame meters ook te koop? Ik zou er thuis best eentje willen hebben om zo eens voor wat huishoudelijke apparaten te plaatsen.....
-
- Berichten: 380
Dus je kunt stellen dat de alu.schijf net zo funktioneerd als een kooianker?
Bedankt.
-
- Pluimdrager
- Berichten: 7.933
@JvdV: oude kWh meters worden inderdad hier en daar verkocht, b.v. bij de Kijkshop.
Energiebedrijven zijn er niet zo gek van om meters in de verkoop te doen. De logistiek is te duur, anders gezegd: ze moeten voor het verkoopproces meer kosten maken dan de prijs die je er redelijkerwijze nog voor kunt vragen.
Daarnaast zitten er wat wettelijke/juridische bezwaren aan het in de handel brengen van oude meters.
@Solar: het effect van de spoelen op de alu schijf is inderdaad vergelijkbaar met wat er in een kooiankermotor gebeurt.
-
- Berichten: 380
Als de spoel een stroom induceert in de alu schijf,waar bevind zich dan het elektrischveld tov de elektromagneet?
Ander voorbeeld:
Als er een stroom door een geleider stroomt dan ontstaat er een elektrischveld rond de geleider,de magnetische veld lijnen van bv de stator zullen dan aan de ene kant de veldlijnen versterken en aan de andere kant tegenwerken daarom gaat de geleider bewegen richting de verzwakte kant.
Waarom gaat de schijf draaien waar bevind zich het elektrischveld tov de elektromagneet.
Stel je draait de schijf mechanisch richting de draaibeweging opgewekt door de elektromagneet,vind deze mechanische beweging dan onbelast plaats?
Wat gebeurt er als je de schijf te snel gaat bewegen,ondervind de mechanische aandrijving dan een belasting en met welk effect?
Stop de overbevolking
-
- Pluimdrager
- Berichten: 7.933
Ik snap niks van je vragen. Misschien moet je ze iets anders formuleren.
-
- Berichten: 380
Rond een geleider ontstaat een elektrischveld als er een stroom door loopt of in geinduceerd wordt.
Wordt er een stroom in de geleider (van bv kooianker rotor) geinduceerd door een stator spoel,dan zal de geleider een beweging ondervinden richting de veld verzwakking.(rond de geleider vd kooianker bevind zich dan ook een elektrischveld of is het een magnetischveld?)
Stel nu dat je de kooianker die zelfde richting mechanisch opdraait,dus een generator effect sorteert,zonder dat er een spanning op de statorspoel staat,is de veld verhouding rond de geleider dan nog van de zelfde richting zodat er geen tegen emk optreed.
Zet je wel een spanning op de statorspoel met gelijkertijd een mechanische beweging indezelfde draairichting,dan zou de mechanische kracht geen tegen emk moeten onder vinden.
Maar wordt er dan ook een extra spanning geinduceert?
Zelfde vraag voor de alu schijf,waar bevind zich de elektrische veldlijn zoals die zich om een geleider bevind(tov de elektromagneet),zodat er een versterking en verzwakking optreed die de schijf doet draaien.
Stop de overbevolking
-
- Pluimdrager
- Berichten: 7.933
solarplanet schreef:Rond een geleider ontstaat een elektrischveld als er een stroom door loopt of in geinduceerd wordt.
.........................
.(rond de geleider vd kooianker bevind zich dan ook een elektrischveld of is het een magnetischveld?)
Je begint zelf langzamerhand door te krijgen dat er een verschil is tussen een elektrisch veld en een magnetisch veld.
Als je daar eens diep over hebt nagedacht kun je misschien de vragen nog eens correct formuleren, want ik kan er nog steeds geen chocola van maken.
-
- Berichten: 429
Je kan kWh meters ook in sommige dumphallen kopen, m.n. die welke gespecialiseerd zijn in elektrotechnische en elektronische onderdelen.
-
- Berichten: 790
solarplanet schreef:Rond een geleider ontstaat een elektrischveld als er een stroom door loopt of in geinduceerd wordt.
Wordt er een stroom in de geleider (van bv kooianker rotor) geinduceerd door een stator spoel,dan zal de geleider een beweging ondervinden richting de veld verzwakking.(rond de geleider vd kooianker bevind zich dan ook een elektrischveld of is het een magnetischveld?)
Stel nu dat je de kooianker die zelfde richting mechanisch opdraait,dus een generator effect sorteert,zonder dat er een spanning op de statorspoel staat,is de veld verhouding rond de geleider dan nog van de zelfde richting zodat er geen tegen emk optreed.
Zet je wel een spanning op de statorspoel met gelijkertijd een mechanische beweging indezelfde draairichting,dan zou de mechanische kracht geen tegen emk moeten onder vinden.
Maar wordt er dan ook een extra spanning geinduceert?
Zelfde vraag voor de alu schijf,waar bevind zich de elektrische veldlijn zoals die zich om een geleider bevind(tov de elektromagneet),zodat er een versterking en verzwakking optreed die de schijf doet draaien.
Bedoel je mogelijk dat de inkomende spanning door middel van de spoel een bepaalde kracht (draaien van de schijf) teweeg brengt, en dat je door middel van die kracht te stimuleren de spanning kan beïnvloeden (schijf handmatig sneller laten draaien dan de kracht) ?
Het lijkt me dat je dan mechanisch alleen die 'tweede kracht' (magnetisch veld) kan beïnvloeden, en je niet direct invloed kan hebben op de 'veroorzakende kracht' (elektrisch veld).
I
-
- Berichten: 380
Ik bedoel een rotor van een elektromotor draait rond,nu ga je mechanisch meedraaien in de draairichting,de vraag is tothoever kun je weerstandloos (want de rotor wordt al aangedreven) meedraaien,en wat gebeurt er als je sneller dan de aandrijfsnelheid meedraait,wordt dan de weerstand groter en onstaat er een generator effect?
Stop de overbevolking
-
- Pluimdrager
- Berichten: 7.933
..... en onstaat er een generator effect?
Hangt een beetje van het type motor af, maar veel motoren vertonen een generatoreffect.
Een gewone kooiankermotor (kortsluitanker) heeft normaal een bepaalde slip, d.w.z. hij draait iets langzamer dan overeenkomt met de netfrequentie. Ga je hem nu aandrijven zodat hij sneller draait dan de netfrequentie (negatieve slip) dan gaat hij als generator werken. M.a.w. de vermogensrichting draait om.
Dit principe wordt gebruikt in sommige eenvoudige windmolens.
-
- Berichten: 380
Treed er bij die motoren met een generator effect ook een spanningsverhoging op?
Zou dan in princiepe steeds harder moeten gaan draaien?
Stop de overbevolking
-
- Pluimdrager
- Berichten: 7.933
Waarom zou er een spanningsverhoging optreden?
En waarom zou hij dan harder gaan draaien?
