[Fysica & Golven] Dopplereffect

Ik zit met het volgende probleem:

Voor een opdracht moet ik met behulp van het doppler effect gaan meten wat de snelheid van een modeltrein is op een bepaald vast punt.
Dit zou geen probleem moeten zijn met een bewegende ontvanger en stilstaande bron, alleen is het zo dat er verplicht is gesteld dat er een stilstaande bron is en een stilstaande ontvanger.
Ik weet dat de formule van doppler effect is Fw=Fb(V/(V-of+Vb))
Maar dit werkt alleen voor een stilstaande bron en een rijdend voertuig.
Hoe kan ik berekenen wat de frequentie wordt die de ontvanger binnen krijgt van de weerkaatsing op de trein?

dus volgens voorbeeld in plaatje
http://img163.images...oorbeeld9zl.png

bedankt alvast voor een reactie!

Volgens mij staat het pijltje dat je trein aangeeft een beetje verkeerd getekend. Een (geluids)golf zal nu terugkaatsen van de zijkant van de trein, die je eigenlijk kunt beschouwen als een stilstaande muur t.o.v. bron en ontvanger, en dus zou er geen frequentie-effect zijn.

Maar je richt je bron op een trein die op je afkomt bijvoorbeeld.

makkelijke getalletjes, stel golflengte 10 m, geluidssnelheid 100 m/s, treinsnelheid -50 m/s (d.w.z. op de geluidsbron af dus negatief)
Trein en geluid naderen elkaar met een snelheid van 150 m/s.
De trein kaatst dus elke seconde 15 golven terug naar de ontvanger. (de tien golven die hij teruggekaatst zou hebben als hij stilstond, plus de 5 die hij tegenkomt als hij die 50 meter vooruitgaat.

de teruggekaatste frequentie is dus blijkbaar



EDIT>>>>>>>>>>
ten eerste klopt de formule niet, moet volgens bovenstaande redenering zijn:


en tweede vraag ik mij af of de redenering uberhaupt wel klopt. Wat gebeurt er als de trein mij nadert met de geluidssnelheid?? Volgens bovenstaande formule wordt de ontvangen frequentie dan 2 x zo hoog als de uitgezonden frequentie. Dat klopt in zoverre, er botsen in een seconde dat de trein nadert inderdaad 20 golven op de trein. Alleen, die blijven allemaal op de neus van de trein hangen, en komen als een schokgolf in een klap bij de ontvanger aan.

terug naar de tekentafel.......

de teruggekaatste frequentie is dus blijkbaar  

Dit plaatje is gegenereerd met de volgende code:

[tex]
 \frac{v_{geluid} - v_{tre\in}}{v_{geluid}}\cdot {z\endfrequentie}
[/tex]

Handleiding werken met LaTeX

sluiten

en tweede vraag ik mij af of de redenering uberhaupt wel klopt. Wat gebeurt er als de trein mij nadert met de geluidssnelheid?? Volgens bovenstaande formule wordt de ontvangen frequentie dan 2 x zo hoog als de uitgezonden frequentie. Dat klopt in zoverre, er botsen in een seconde dat de trein nadert inderdaad 20 golven op de trein. Alleen, die blijven allemaal op de neus van de trein hangen, en komen als een schokgolf in een klap bij de ontvanger aan.    

terug naar de tekentafel.......

Ik zeg het g..... zelf:

de teruggekaatste frequentie is dus blijkbaar

en dat is dus niet de ontvangen frequentie.......

zover waren we, nu ietsje anders geformuleerd voor de duidelijkheid:


ofwel, nou kan doppler er nog een keer tegenaan



samengevoegd:



En nou klopt ie wel. NB, we moeten een negatief getal invullen voor de treinsnelheid omdat die tegen het originele geluid ingaat...... En als de trein nu op de geluidsbarriere naar ons toe rijdt is de onderste term 0 en de frequentie dus oneindig.......en als ie op de geluidsbarriere van ons af rijdt is de bovenste term 0 en de frequentie bij de ontvanger ook 0
joepie, en nu eerst een bavaria..........