[Akoestiek] Geluid door water
Moderator: physicalattraction
-
- Berichten: 4
[Akoestiek] Geluid door water
Op het examen fysica komt vaak dezelfde vraag terug nl.;
Frederic is een diepzeeduiker. We kijken toe vanuit een boot. Plots duikt er een haai op waarvoor we hem willen waarschuwen. Waarom is dit moeilijk waar te nemen voor hem?
Onze antwoorden:
- door impedantie; in lucht 415Rayl, in water 1,44.10^6 Rayl
- door de viscositeit; water is visceuser dan lucht dus geluid wordt moeilijker doorgegeven.
Volgens onze docent zien we nog steeds iets over het hoofd, maar wat???
Frederic is een diepzeeduiker. We kijken toe vanuit een boot. Plots duikt er een haai op waarvoor we hem willen waarschuwen. Waarom is dit moeilijk waar te nemen voor hem?
Onze antwoorden:
- door impedantie; in lucht 415Rayl, in water 1,44.10^6 Rayl
- door de viscositeit; water is visceuser dan lucht dus geluid wordt moeilijker doorgegeven.
Volgens onze docent zien we nog steeds iets over het hoofd, maar wat???
- Moderator
- Berichten: 51.265
Re: [Akoestiek] Geluid door water
Een ideetje....
Hij duikt diep. Zou dat kunnen betekenen dat hij zich onder een thermocline bevindt?
http://nl.wikipedia.org/wiki/Thermocline
Hij duikt diep. Zou dat kunnen betekenen dat hij zich onder een thermocline bevindt?
http://nl.wikipedia.org/wiki/Thermocline
Geluid dringt niet of nauwelijks door zo'n scheidingslaag heen, maar weerkaatst ertegen. Onderzeeërs maken daarvan gebruik om verstoppertje te spelen.Thermocline is de aanduiding van een overgang tussen twee lagen water, bijvoorbeeld in meren of oceanen. Het water onder de thermocline heeft dan een andere temperatuur dan de laag erboven. Water met een verschillende temperatuur heeft een verschillende dichtheid, waardoor de lagen alleen op contactvlak mengen.
...//..
In de oceanen ligt de permanente thermocline op ongeveer 50-100 meter diepte, ..//..
ALS WIJ JE GEHOLPEN HEBBEN...
help ons dan eiwitten vouwen, en help mee ziekten als kanker en zo te bestrijden in de vrije tijd van je chip...
http://www.wetenscha...showtopic=59270
help ons dan eiwitten vouwen, en help mee ziekten als kanker en zo te bestrijden in de vrije tijd van je chip...
http://www.wetenscha...showtopic=59270
- Beheer
- Berichten: 15.202
Re: [Akoestiek] Geluid door water
Geluid wordt toch juist beter doorgegeven in water omdat het een vloeistof is? Doordat die moelijker samen te persen is dan een gas gaat er minder energie verloren en draagt het geluid juist verder (daarom zijn er vissers die de -verboden- methode gebruiken om met dynamiet te vissen. De drukgolf van de explosie doodt alle vissen in de buurt, die dan boven komen drijven)Nymphalis_Antiopa schreef:Plots duikt er een haai op waarvoor we hem willen waarschuwen. Waarom is dit moeilijk waar te nemen voor hem?
Onze antwoorden:
- door impedantie; in lucht 415Rayl, in water 1,44.10^6 Rayl
- door de viscositeit; water is visceuser dan lucht dus geluid wordt moeilijker doorgegeven.
Wanneer je je echter in een boot boven water bevindt geloof ik dat het geluid afkaatst op het wateroppervlak (hoe zit dat eigenlijk natuurkundig?), en je het alleen (of met name) hoort wanneer de geluidsbron zich onder water bevindt (zoals met het dynamiet). Maw: wanneer je op de bodem van de boot stampt denk ik dat hij het wel hoort.
Verder wordt er geen uitspraak gedaan over hoe je hem gaat waarschuwen. Zwaaien is misschien ook een optie? Dan zit je met de brekingsindex: wanneer hij omhoog kijkt kan hij in veel gevallen niet door het wateroppervlak heen naar de mensen in de boot kijken, maar spiegelt het oppervlak.
Never be afraid to try something new. Remember, amateurs built the ark. Professionals built the Titanic
-
- Berichten: 4
Re: [Akoestiek] Geluid door water
Ik heb om 13u15 mondeling examen, en als ik deze vraag krijg ga ik dit zeker eens antwoorden. Dit staat wel niet in onze cursus, maar dat is het geval bij vele van onze docent zijn "denkvragen".Jan van de Velde schreef:Een ideetje....
Hij duikt diep. Zou dat kunnen betekenen dat hij zich onder een thermocline bevindt?
http://nl.wikipedia.org/wiki/Thermocline
Geluid dringt niet of nauwelijks door zo'n scheidingslaag heen, maar weerkaatst ertegen. Onderzeeërs maken daarvan gebruik om verstoppertje te spelen.Thermocline is de aanduiding van een overgang tussen twee lagen water, bijvoorbeeld in meren of oceanen. Het water onder de thermocline heeft dan een andere temperatuur dan de laag erboven. Water met een verschillende temperatuur heeft een verschillende dichtheid, waardoor de lagen alleen op contactvlak mengen.
...//..
In de oceanen ligt de permanente thermocline op ongeveer 50-100 meter diepte, ..//..
Onder water wordt het geluid inderdaad beter doorgegeven. Maar in dit geval gaat dus om iemand die roept vanop een boot naar iemand die zich onder water bevindt.Geluid wordt toch juist beter doorgegeven in water omdat het een vloeistof is? Doordat die moelijker samen te persen is dan een gas gaat er minder energie verloren en draagt het geluid juist verder (daarom zijn er vissers die de -verboden- methode gebruiken om met dynamiet te vissen. De drukgolf van de explosie doodt alle vissen in de buurt, die dan boven komen drijven)
Wanneer je je echter in een boot boven water bevindt geloof ik dat het geluid afkaatst op het wateroppervlak (hoe zit dat eigenlijk natuurkundig?), en je het alleen (of met name) hoort wanneer de geluidsbron zich onder water bevindt (zoals met het dynamiet). Maw: wanneer je op de bodem van de boot stampt denk ik dat hij het wel hoort.
Verder wordt er geen uitspraak gedaan over hoe je hem gaat waarschuwen. Zwaaien is misschien ook een optie? Dan zit je met de brekingsindex: wanneer hij omhoog kijkt kan hij in veel gevallen niet door het wateroppervlak heen naar de mensen in de boot kijken, maar spiegelt het oppervlak.
- Moderator
- Berichten: 51.265
Re: [Akoestiek] Geluid door water
Dan is het effect dus een beetje vergelijkbaar met dat van de snookeraar die als witte bal een pingpongballetje gebruikt. Gezien de dichtheidsverschillen zul je een luchttrilling met forse amplitude nodig hebben om een merkbare trilling in water te krijgen.Maar in dit geval gaat dus om iemand die roept vanop een boot naar iemand die zich onder water bevindt.
Héél hard roepen helpt
ALS WIJ JE GEHOLPEN HEBBEN...
help ons dan eiwitten vouwen, en help mee ziekten als kanker en zo te bestrijden in de vrije tijd van je chip...
http://www.wetenscha...showtopic=59270
help ons dan eiwitten vouwen, en help mee ziekten als kanker en zo te bestrijden in de vrije tijd van je chip...
http://www.wetenscha...showtopic=59270