Helium

Moderators: ArcherBarry, Fuzzwood

Berichten: 2

Helium

Ik moet voor school een profielwerkstuk maken over heliumbalonnen

Zouden jullie me miscshien kunnen helpen met een proefopstelling,

deelvragen

en verder wilde ik graag antwoord op de volgende vragen;

1.Wat is de draagkracht van een helium ballon met 1m^3 helium

2.Kan helium ook echt 8 keer zoveel dragen als zuurstof

We hebben ter beschikking alleen een krachtmeter een heliumfles, balonnen, Hoe zou ik een uitgebreidde proef kunnen doen met zo weinig materiaal.????

Gebruikersavatar
Berichten: 1.210

Re: Helium

verplaats naar huiswerkforum!

gelieve een duidelijke titel te kiezen

gelieve de zoekfunctie te gebruiken:

klik hier
If you don't think you can reach the stars, that's fine cause it just leaves more for me to grab.

Gebruikersavatar
Berichten: 7.224

Re: Helium

1.Wat is de draagkracht van een helium ballon met 1m^3 helium
Ongeveer 1 kg
2.Kan helium ook echt 8 keer zoveel dragen als zuurstof
Zuurstof is zwaarder dan helium, dus het kan best zo zijn
If I have seen further it is by standing on the shoulders of giants.-- Isaac Newton

Berichten: 683

Re: Helium

Wat is de draagkracht van een helium ballon met 1 m3 helium?
De zwaartekracht op 1 m3 helium:

FZ = mHE*g = rho.gif HE*V*g = 0,1785*1*9,81 = 1,751085 N.

De archimedeskracht op 1 m3 helium in lucht:

FA = mLU*g = rho.gif LU*V*g = 1,225*1*9,81 = 12,01725 N.

De opwaardse kracht van 1 m3 helium in lucht:

FO = FZ - FA = 12,01725 - 1,751085 = 10,266165 N.

Correct me, if I am wrong! 8)
Kan helium ook echt 8 keer zoveel dragen als zuurstof.
Bedoel je met "zuustof" pure zuurstof in de lucht, of verwarmde lucht?

Berichten: 2

Re: Helium

Wat is de draagkracht van een helium ballon met 1 m3 helium?
De zwaartekracht op 1 m3 helium:

FZ = mHE*g = rho.gif HE*V*g = 0,1785*1*9,81 = 1,751085 N.

De archimedeskracht op 1 m3 helium in lucht:

FA = mLU*g = rho.gif LU*V*g = 1,225*1*9,81 = 12,01725 N.

De opwaardse kracht van 1 m3 helium in lucht:

FO = FZ - FA = 12,01725 - 1,751085 = 10,266165 N.

Correct me, if I am wrong! 8)
Kan helium ook echt 8 keer zoveel dragen als zuurstof.
Bedoel je met "zuustof" pure zuurstof in de lucht, of verwarmde lucht?
Hehe ik wil niet bijdehand doen maar het is Fa- Fz :shock:

Gebruikersavatar
Berichten: 166

Re: Helium

Hehe ik wil niet bijdehand doen maar het is Fa- Fz
euh, wat maakt dat uit? buiten het teken? het is toch maar hoe je je assen kiest??

Gebruikersavatar
Berichten: 7.224

Re: Helium

euh, wat maakt dat uit? buiten het teken? het is toch maar hoe je je assen kiest??


Zoals je al zegt het scheelt een teken, en aangezien de kracht een vector is maakt het heel wat uit. Dan heb je namelijk een daalkracht i.p.v een stijgkracht. :wink:
If I have seen further it is by standing on the shoulders of giants.-- Isaac Newton

Berichten: 63

Re: Helium

Als je een proefopstelling wilt hebben:

ballon

|

|

|

|

|

krachtmeter (veer ofzo)
Realiteit is een illusie die ontstaat door gebrek aan alcohol.

Gebruikersavatar
Berichten: 20

Re: Helium

ik heb een model gemaakt met coach 6 van een opstijgende helium ballon met 0,011 m^3 helium. De luchtdichtheid is afhankelijk van de hoogte de formule is 1,225*0,9^hoogte (km).

Fa = Dichtheid lucht*volume*g

Fa = 1,225*0,9^hoogte*0,011*9,81

Fz = Dichtheid helium*volume*g

Fz = 0,1785*0,011*9,81

Fop= Fa - Fz

De versnelling is dan toch Fop / massa van de ballon+helium?

Gebruikersavatar
Moderator
Berichten: 51.265

Re: Helium

ik mis in je formule de massa van de ballon zelf (die noem je overigens wel) en verder nog een wat ingewikkelder maar cruciaal fenomeen: de wrijvingskracht tussen ballon en omringende lucht.

voor het overige: ja inderdaad, a= Fnetto/m
ALS WIJ JE GEHOLPEN HEBBEN...
help ons dan eiwitten vouwen, en help mee ziekten als kanker en zo te bestrijden in de vrije tijd van je chip...
http://www.wetenscha...showtopic=59270

Gebruikersavatar
Berichten: 20

Re: Helium

ik heb wel een formule voor de luchtwrijving dat is

Flw= reynolds getal*snelheid^2

Flw= 0,0149*snelheid^2

massa ballon= 0,01 kg

De Fop = Fa-(Fz+Flw) of Fa-Fz-Flw

Gebruikersavatar
Moderator
Berichten: 51.265

Re: Helium

Black Soldier schreef:ik heb wel een formule voor de luchtwrijving dat is

Flw= reynolds getal*snelheid^2
Klopt die wel?

gebruik liever deze:

Fw = ½·Cw·ρ.A·v²

Cw voor een nagenoeg bolvormige ballon bij niet te grote snelheden mag je gerust op 0,5 nemen

Daarna wordt het de vraag hoever je wil gaan in je details: verder omhoog zal de ballon een groter volume krijgen door lagere druk buiten, maar ook een kleiner volume door lagere temperatuur. Dat heeft zo zijn invloed op A. (maar ook op de opwaartse kracht trouwens, want de elastische eigenschappen van rubber houden die volumegroei beperkt)

Temperatuur en druk hebben dan weer zo hun invloed op het reynoldsgetal, dat hier in de Cw waarde tot uitdrukking komt,

http://www.aerospaceweb.org/question/aerod...ics/q0231.shtml

en op de dichtheid ρ.

Hoe het resulaat van al die factoren, en dus de stijgsnelheid, met toenemende hoogte variëert? Eerlijk gezegd geen idee.
ALS WIJ JE GEHOLPEN HEBBEN...
help ons dan eiwitten vouwen, en help mee ziekten als kanker en zo te bestrijden in de vrije tijd van je chip...
http://www.wetenscha...showtopic=59270

Gebruikersavatar
Berichten: 20

Re: Helium

Jan van de Velde schreef:Klopt die wel?

gebruik liever deze:

Fw = ½·Cw·ρ.A·v²

Cw voor een nagenoeg bolvormige ballon bij niet te grote snelheden mag je gerust op 0,5 nemen

Daarna wordt het de vraag hoever je wil gaan in je details: verder omhoog zal de ballon een groter volume krijgen door lagere druk buiten, maar ook een kleiner volume door lagere temperatuur. Dat heeft zo zijn invloed op A. (maar ook op de opwaartse kracht trouwens, want de elastische eigenschappen van rubber houden die volumegroei beperkt)

Temperatuur en druk hebben dan weer zo hun invloed op het reynoldsgetal, dat hier in de Cw waarde tot uitdrukking komt,

http://www.aerospaceweb.org/question/aerod...ics/q0231.shtml

en op de dichtheid ρ.

Hoe het resulaat van al die factoren, en dus de stijgsnelheid, met toenemende hoogte variëert? Eerlijk gezegd geen idee.
Fw = ½·Cw·ρ.A·v²

Is ρ de luchtdichtheid? en is A dan het frontaal opp van de ballon?

Gebruikersavatar
Moderator
Berichten: 51.265

Re: Helium

Black Soldier schreef:Fw = ½·Cw·ρ.A·v²

Is ρ de luchtdichtheid? en is A dan het frontaal opp van de ballon?
Ja en ja
ALS WIJ JE GEHOLPEN HEBBEN...
help ons dan eiwitten vouwen, en help mee ziekten als kanker en zo te bestrijden in de vrije tijd van je chip...
http://www.wetenscha...showtopic=59270

Gebruikersavatar
Berichten: 20

Re: Helium

Ik heb een model alleen er gaat iets fout met de opstijgende kracht. Ik heb geen idee waar het aan ligt. Misschien heeft een van jullie ideëen.

Afbeelding

Reageer