[wiskunde] permutaties uitwerken enzo

Moderators: ArcherBarry, Fuzzwood

Reageer
Berichten: 171

[wiskunde] permutaties uitwerken enzo

hee!

even over permutaties:

hoe werk ik dit product uit:

(1345)(184)(14938)

is er een leuke site hierover?

thanx

Gebruikersavatar
Pluimdrager
Berichten: 10.058

Re: [wiskunde] permutaties uitwerken enzo

zijtjeszotjes schreef:hee!

even over permutaties:

hoe werk ik dit product uit:

(1345)(184)(14938)

is er een leuke site hierover?

thanx
Wat heeft dit met permutaties te maken?

Berichten: 171

Re: [wiskunde] permutaties uitwerken enzo

Safe schreef:
zijtjeszotjes schreef:hee!

even over permutaties:

hoe werk ik dit product uit:

(1345)(184)(14938)

is er een leuke site hierover?

thanx
Wat heeft dit met permutaties te maken?
k moet oplossen in S6 de volgende vergelijking op:

(163)x(136)=(12345)

x= (163)-1(12345)(136)-1

dus

x=(136)(12345)(163)

k heb al uitgewerkt: (12345)(163)=(1645)(23)

dus x=(136)(1645)(23)

dit wil ik weer uitwerken maar ik krijg iedere keer een andere uitkomst..

k heb het niet over kansrekening, maar over permutaties, cykels, orde, isometrieen etc

Gebruikersavatar
Pluimdrager
Berichten: 10.058

Re: [wiskunde] permutaties uitwerken enzo

zijtjeszotjes schreef:
Safe schreef:
zijtjeszotjes schreef:hee!

even over permutaties:

hoe werk ik dit product uit:

(1345)(184)(14938)

is er een leuke site hierover?

thanx
Wat heeft dit met permutaties te maken?
k moet oplossen in S6 de volgende vergelijking op:

(163)x(136)=(12345)

x= (163)-1(12345)(136)-1

dus

x=(136)(12345)(163)

k heb al uitgewerkt: (12345)(163)=(1645)(23)

dus x=(136)(1645)(23)

dit wil ik weer uitwerken maar ik krijg iedere keer een andere uitkomst..

k heb het niet over kansrekening, maar over permutaties, cykels, orde, isometrieen etc
Dit wordt iets duidelijker. Kom ik nog op terug!

Re: [wiskunde] permutaties uitwerken enzo

Eens even kijken, geldt er niet:
\((1345)(184)(14938) = (^{123456789}_{324516789})(^{123456789}_{823156749})(^{123456789}_{428956713}) = (^{123456789}_{324516789})(^{123456789}_{124956783}) = (^{123456789}_{325916784}) = (135)(49)\)

Berichten: 171

Re: [wiskunde] permutaties uitwerken enzo

die klopt..

dus geldt dan

(136)(12345)(163) =(64532)

of heb ik het mis?

Gebruikersavatar
Pluimdrager
Berichten: 10.058

Re: [wiskunde] permutaties uitwerken enzo

zijtjeszotjes schreef:die klopt..

dus geldt dan

(136)(12345)(163) =(64532)

of heb ik het mis?
De uitgebreide schrijfwijze is bekend, merk ik!

x=(136)o(12345)o(163)=(136)o(1645)(23), tot zover: in orde!

Ik wijs even op het 'cirkeltje' (gewoon o). Dit geeft de volgorde van de bewerking aan en wel van rechts naar links. Vergelijk dit met: fog(x)=f(g(x)). Omdat deze bewerking niet commutatief is, is dit noodzakelijk. Als dit wel commuteert laten we het weg, vb: (23)(14)=(14)(23).

x=(136)o(1645)(23)=

We werken systematisch, de eerste 'pijl': overgang rechts; tweede pijl: overgang links, dus: 1->6->1, 2->3->6, 3->2->2, 4->5->5, 5->1->3, 6->4->4 =>
\((^{1~2~3~4~5~6}_{1~6~2~5~3~4})=(26453)\)
Tenslotte: x=(26453) en dit klopt met je oplossing.

Controleer met de uitgebreide schrijfwijze.

Gebruikersavatar
Berichten: 4.161

Re: [wiskunde] permutaties uitwerken enzo

Kan iemand mij vertellen wat jullie aan het doen zijn, ik herken hier niets van. Hoe heet dit, en waarom doe je dit? Kan iemand me een simpel voorbeeldje geven? (natuurlijk gaat de vraag van de topic starter voor)
De tekst in het hierboven geschreven stukje kan fouten bevatten in: argumentatie, grammatica, spelling, stijl, biologische of scheikundige of natuurkundige of wiskundige feiten kennis. Hiervoor bied StrangeQuark bij voorbaat zijn excuses aan.

Gebruikersavatar
Pluimdrager
Berichten: 10.058

Re: [wiskunde] permutaties uitwerken enzo

Kan iemand mij vertellen wat jullie aan het doen zijn, ik herken hier niets van. Hoe heet dit, en waarom doe je dit? Kan iemand me een simpel voorbeeldje geven? (natuurlijk gaat de vraag van de topic starter voor)
Zoek eens onder 'permutatiegroep'!

Gebruikersavatar
Berichten: 24.578

Re: [wiskunde] permutaties uitwerken enzo

Kan iemand mij vertellen wat jullie aan het doen zijn, ik herken hier niets van. Hoe heet dit, en waarom doe je dit? Kan iemand me een simpel voorbeeldje geven? (natuurlijk gaat de vraag van de topic starter voor)
Het gaat over permutaties en verwisselingen.
"Malgré moi, l'infini me tourmente." (Alfred de Musset)

Gebruikersavatar
Berichten: 4.161

Re: [wiskunde] permutaties uitwerken enzo

Ok ik heb gekeken op de wikipedia hierover, erg leuk. Ik zie nu hoe je de route van de cijfers moet volgen en hoe je de permutaties omschrijft naar tiencijferig. Echter de tweede stap hoe reussue van drie groepen naar twee gaat. Kan iemand me dat uitleggen?
De tekst in het hierboven geschreven stukje kan fouten bevatten in: argumentatie, grammatica, spelling, stijl, biologische of scheikundige of natuurkundige of wiskundige feiten kennis. Hiervoor bied StrangeQuark bij voorbaat zijn excuses aan.

Berichten: 171

Re: [wiskunde] permutaties uitwerken enzo

Ok ik heb gekeken op de wikipedia hierover, erg leuk. Ik zie nu hoe je de route van de cijfers moet volgen en hoe je de permutaties omschrijft naar tiencijferig. Echter de tweede stap hoe reussue van drie groepen naar twee gaat. Kan iemand me dat uitleggen?
kan je ps bestanden openen?

dan kan je misschien dit dictaatje doornemen:

http://www.math.leidenuniv.nl/~evertse/algstruct1.ps

ik had even moeite met de cykel notatie. Misschien heb ik nog een vraagje of twee, ik zal het eerst zelfproberen..

bedankt voor alle hulp!

Reageer