Je hebt een generator die de 3 fasen levert die binnenkomen in je huis (3x220V).
Stel nu: je bouwt die generator op een enorme isolator zodat deze geen geleidend contact meer maakt met de aarde. Kan je dan met je hand een faser aanraken zonder daar iets van te voelen? Er is tenslotte geen gesloten kring meer!
Aan de andere kant denk ik dan aan het ontladen van een opgeladen bol, steunend op een isolator. Dit lukt ook, hoewel er geen gesloten kring is.
Ik dacht dat een gesloten kring noodzakelijk was voor stroom te laten vloeien?
Kan iemand me hierbij helpen? [rr]
Thx,
Melissa
Laatste berichten
-
23:58
speciale rel. theorie 4
-
22:24
Ervaringen met "herontdekkingen" 3
-
20:37
Casus uit de praktijk: positief test THC 16
-
17:43
Vreemde stank in huis 11
-
16:38
3 vragen over mijn rooskleurige r.berekening H2netGekoppeldeHBrflowbatterij.
-
10:05
Interpretatie reactie-energie 3
-
17 apr
Logistic equation (Pierre Verhulst,Belgian Mathematician) 5
-
16 apr
vB 9
-
15 apr
Kunnen quantum Zonnecellen 190% quantum efficiënt zijn 1
-
15 apr
Python: sockets sluiten 4
-
14 apr
Een eenvoudige logische redenering waarom tijd niet kan bestaan 'daarbuiten' 6
-
14 apr
Hoe kun je op quantumwijze getallen vinden in een rij die kleiner zijn dan getal k 3
-
13 apr
Rotatie van het heelal 22
-
13 apr
Documentenverdwijnen uit onedrive 1
-
12 apr
Behoud van impulsmoment en energie 5
-
12 apr
INLOG STORING / TIPS 4
-
09 apr
[natuurkunde] systeemgrafen 1
-
05 apr
afbuiging licht rond zware objecten via grondbeginselen relativiteitstheorie 490
-
05 apr
Ongepaste reclame 179
-
04 apr
Gegevens wissen mobiel 6
Nieuwsberichten
-
04 mar
Een nieuw soort magnetisme: altermagnetisme
-
31 okt
AI kan via stem diabetes vaststellen 11
-
21 okt
Einstein krijgt wéér gelijk 45
-
07 feb
witter dan wit 20
-
19 jun
irrigatie en de aardas
[Elektriciteit] denkproefje
Moderator: physicalattraction
-
- Pluimdrager
- Berichten: 7.933
Re: [Elektriciteit] denkproefje
Je hoeft die generator niet eens op een enorme isolator te zetten. Een rubber matje is genoeg.
En dan kun je hem inderdaad probleemloos aanraken, zolang je maar 1 aansluiting tegelijk aanraakt.
Het verschil met een geladen bol: in die bol is inderdad een hoop lading opgeslagen, en zodra je met je lichaam een verbinding maakt tussen de bol en aarde, dan vloeit die lading weg.
Bij de generator heeft het systeem als geheel geen lading t.o.v. aarde, je brengt door de aanraking alleen 1 punt van het systeem op aardpotentiaal.
Zolang je hem niet aanraakt hebben alle punten van de generator nl. geen gedefinieerd potentiaal t.o.v. aarde.
En dan kun je hem inderdaad probleemloos aanraken, zolang je maar 1 aansluiting tegelijk aanraakt.
Het verschil met een geladen bol: in die bol is inderdad een hoop lading opgeslagen, en zodra je met je lichaam een verbinding maakt tussen de bol en aarde, dan vloeit die lading weg.
Bij de generator heeft het systeem als geheel geen lading t.o.v. aarde, je brengt door de aanraking alleen 1 punt van het systeem op aardpotentiaal.
Zolang je hem niet aanraakt hebben alle punten van de generator nl. geen gedefinieerd potentiaal t.o.v. aarde.
-
- Berichten: 169
Re: [Elektriciteit] denkproefje
Ah ok, ik snap het, een rubber matje heeft dan ongeveer hetzelfde effect als een scheidingstransfo?
Maar waarom doet men dit dan niet in praktijk? (dat rubber matje) [rr]
Zou toch veiliger zijn?
Melissa
Maar waarom doet men dit dan niet in praktijk? (dat rubber matje) [rr]
Zou toch veiliger zijn?
Melissa
-
- Pluimdrager
- Berichten: 7.933
Re: [Elektriciteit] denkproefje
Nee, het is juist veiliger om het net op 1 punt hard aan aarde te leggen. Hebben we het een paar maanden geleden uitgebreid over gehad.Zou toch veiliger zijn?
-
- Berichten: 7.068
Re: [Elektriciteit] denkproefje
Dat lijkt me onzin. Waarom denk je dan dat er scheidingstrafo's zijn? Als je het nu over de behuizing hebt van een apparaat dan ben ik het er wel mee eens.Nee, het is juist veiliger om het net op 1 punt hard aan aarde te leggen.
-
- Pluimdrager
- Berichten: 7.933
Re: [Elektriciteit] denkproefje
Het net achter een scheidingstrafo zit in een gecontroleerde omgeving.
Een openbaar laagspanningsnet niet, daar kunnen alle aangeslotenen rare capriolen uithalen. En in dat verband is aarden van het sterpunt bij een openbaar net de veiligste optie.
Een openbaar laagspanningsnet niet, daar kunnen alle aangeslotenen rare capriolen uithalen. En in dat verband is aarden van het sterpunt bij een openbaar net de veiligste optie.
-
- Berichten: 7.068
Re: [Elektriciteit] denkproefje
Zou je een aantal voorbeelden kunnen geven van waarom dit veiliger zou zijn?Een openbaar laagspanningsnet niet, daar kunnen alle aangeslotenen rare capriolen uithalen. En in dat verband is aarden van het sterpunt bij een openbaar net de veiligste optie.
-
- Pluimdrager
- Berichten: 7.933
Re: [Elektriciteit] denkproefje
Die discussie hebben we in een ander draadje al gevoerd. Dat ga ik niet een keer overdoen.
Het beste bewijs: overal ter wereld worden de openbare laagspanningsnetten op het sterpunt geaard. Dat doen ze niet voor niks, want voor de werking van het net is het niet nodig.
PS, dit draadje dus: http://www.wetenschapsforum.nl/invision/in...showtopic=23351
Het beste bewijs: overal ter wereld worden de openbare laagspanningsnetten op het sterpunt geaard. Dat doen ze niet voor niks, want voor de werking van het net is het niet nodig.
PS, dit draadje dus: http://www.wetenschapsforum.nl/invision/in...showtopic=23351
-
- Berichten: 7.068
Re: [Elektriciteit] denkproefje
Link?Die discussie hebben we in een ander draadje al gevoerd.
Dat is een drogreden.Het beste bewijs: overal ter wereld worden de openbare laagspanningsnetten op het sterpunt geaard. Dat doen ze niet voor niks, want voor de werking van het net is het niet nodig.
-
- Pluimdrager
- Berichten: 7.933
Re: [Elektriciteit] denkproefje
Voor jou is het misschien een drogreden. Voor mij niet.
Met 35 jaar ervaring bij een elektriciteitsbedrijf weet ik dat laagspanningsnetten geaard worden. Ik begrijp ook waarom ze het doen en in dat bewuste draadje heb ik geprobeerd dat uit te leggen.
En probeer alsjeblieft niet om me te pakken op fouten in debating techniek, maar op elektrotechnische feiten, want daar heb ik verstand van.
Met 35 jaar ervaring bij een elektriciteitsbedrijf weet ik dat laagspanningsnetten geaard worden. Ik begrijp ook waarom ze het doen en in dat bewuste draadje heb ik geprobeerd dat uit te leggen.
En probeer alsjeblieft niet om me te pakken op fouten in debating techniek, maar op elektrotechnische feiten, want daar heb ik verstand van.
-
- Berichten: 7.068
Re: [Elektriciteit] denkproefje
Het is een drogreden onafhankelijk van of het waar is of niet.Voor jou is het misschien een drogreden. Voor mij niet.
Dat weet ik ook. Ik vraag alleen naar waarom ze dit doen. Dit is trouwens deze drogreden.Met 35 jaar ervaring bij een elektriciteitsbedrijf weet ik dat laagspanningsnetten geaard worden.
Maar in dat draadje zie ik je geen reden geven waarom het veiliger is behalve in de algemene zin van dat het beter controleerbaar is. Is dit de soort veiligheid die jij bedoelt? Ik zat zelf namelijk te denken aan de directe veiligheid van een persoon in een huis (dus wat gebeurt er als je aan een willekeurigdraadje gaat likken in de stereo).Ik begrijp ook waarom ze het doen en in dat bewuste draadje heb ik geprobeerd dat uit te leggen.
Naar die feiten vraag ik nu juist. Welke handeling zou je thuis kunnen doen die problemen oplevert bij een zwevend netwerk, maar geen problemen oplevert bij een geaard netwerk? (en visa versa natuurlijk...)En probeer alsjeblieft niet om me te pakken op fouten in debating techniek, maar op elektrotechnische feiten, want daar heb ik verstand van.
-
- Berichten: 9.240
Re: [Elektriciteit] denkproefje
Omdat je dan niet afhankelijk bent van het openbaar spanningsnet. De spanning in het net is niet constant, daarom is het beter om die niet aan de aarde te leggen.Zou je een aantal voorbeelden kunnen geven van waarom dit veiliger zou zijn?klazon schreef:Een openbaar laagspanningsnet niet, daar kunnen alle aangeslotenen rare capriolen uithalen. En in dat verband is aarden van het sterpunt bij een openbaar net de veiligste optie.
-
- Pluimdrager
- Berichten: 7.933
Re: [Elektriciteit] denkproefje
Hier snap ik helemaal geen drol van.Omdat je dan niet afhankelijk bent van het openbaar spanningsnet. De spanning in het net is niet constant, daarom is het beter om die niet aan de aarde te leggen.
Het aarden van een net heeft helemaal niks te maken met de spanningsstabiliteit.
Aarden is puur een veiligheidsmaatregel. Moet je verder niks achter zoeken.
-
- Berichten: 169
Re: [Elektriciteit] denkproefje
Heeft het misschien iets te maken met dat je dan kan geëlektrocuteerd worden zonder dat de differentiaal afspringt? Want tenslotte "weet" de elektriciteitscentrale dan niet dat er een verlies is? [rr]
Een ander, gelijkaardig denkproefje:
Je zit op de maan
je hebt daar een huisje gebouwd, en ook een generator die elektriciteit levert voor je huisje. Nu neemt persoon A, die op de AARDE staat, en tevens heeeele lange armen heeft 
vanop de aarde de faser vast dat loopt in jouw huisje op de maan. Wordt deze persoon geëlektrocuteerd?
Of is dit net hetzelfde als vorig denkproefje (met de generator op aarde en een rubber matje er onder)?
Thx,
Melissa
Een ander, gelijkaardig denkproefje:
Je zit op de maan
je hebt daar een huisje gebouwd, en ook een generator die elektriciteit levert voor je huisje. Nu neemt persoon A, die op de AARDE staat, en tevens heeeele lange armen heeft vanop de aarde de faser vast dat loopt in jouw huisje op de maan. Wordt deze persoon geëlektrocuteerd?Of is dit net hetzelfde als vorig denkproefje (met de generator op aarde en een rubber matje er onder)?
Thx,
Melissa
-
- Berichten: 380
Re: [Elektriciteit] denkproefje
Pardon maar komt de aarde ook uit het nul punt van de ster/driehoek generator voort?
Stop de overbevolking
