De finale van het Irish open, een jaarlijks terugkerend snookerfestijn, ging dit jaar tussen Steven Lee en Steven Henry.
In een gelijk opgaande strijd weet Lee in een 4-3 stand afstand te nemen; het wordt 5-3. In deze "best of eleven" heeft Lee nog 1 puntje nodig voor de overwinning.
Dan slaat het noodlot toe; het licht valt uit. Verder spelen is onmogelijk, temeer daar de spelers de volgende dag weer ergens anders aan de slag moeten.
Het prijzengeld van £ 800.000 moet nu zo eerlijk mogelijk worden verdeeld.
Wat is de eerlijkste manier?
Laatste berichten
-
18:15
Bruine vlekken op treinaanwijzerbord 8
-
17:30
Herleiden afmetingen vanaf een foto 21
-
16:34
[wiskunde] Prijs Product per KG; Alternatief Inzicht 3
-
14:55
wig
-
13:57
do-re-mi-fa-so vliegtuigen 9
-
13:16
geen minkowski-ruimte toch? Doe ik dit nou fout? 17
-
13:12
[natuurkunde] kroon van koning op Syracuse 10
-
12:01
Gravity and gravitation 1
-
10:15
2013 – Augustus Vraag 3 3
-
23:07
Rood laserlicht 2
-
24 apr
Vraag 2009 Juli Vraag 5 5
-
24 apr
positie 2
-
24 apr
Schroefdraad berekening 8
-
24 apr
[scheikunde] Kan chloorgas de geleiding van elektriciteit belemmeren? 9
-
23 apr
Weerfrustratie 9
-
23 apr
Kunnen quantum Zonnecellen 190% quantum efficiënt zijn 3
-
23 apr
De Euro Nederlandse 100 qubit computer komt eraan
-
23 apr
projectiel 8
-
23 apr
Verschil tussen deze 2 vragen 5
-
23 apr
[scheikunde] berekeningen labo vitamine c bepaling 1
Nieuwsberichten
-
04 mar
Een nieuw soort magnetisme: altermagnetisme
-
31 okt
AI kan via stem diabetes vaststellen 11
-
21 okt
Einstein krijgt wéér gelijk 45
-
07 feb
witter dan wit 20
-
19 jun
irrigatie en de aardas
snooker
Forumregels
(Middelbare) school-achtige vragen naar het forum "Huiswerk en Practica" a.u.b.
Zie eerst de Huiswerkbijsluiter
(Middelbare) school-achtige vragen naar het forum "Huiswerk en Practica" a.u.b.
Zie eerst de Huiswerkbijsluiter
-
- Berichten: 169
Re: snooker
Klein gokje wagen:
je mag niet veronderstellen dat de winstkans 1/2 is, want Lee speelt beter dan Steven, Lee won namelijk 5 van de 8 partijen, dus de kans dat Lee wint= 5/8 en de kans dat Steven wint, is 3/8.
De totale kans dat Lee de Irish Open wint, is dus gelijk aan 5/8 + ( 3/8 )*( 5/8 ) + ( 3/8 )²*( 5/8 ) = 0.947265625
Dus een eerlijke manier van prijzengeld verdelen is:
Lee krijgt 800000*0.947265625=757812.5 en Steven krijgt de rest=42187.5
Melissa
je mag niet veronderstellen dat de winstkans 1/2 is, want Lee speelt beter dan Steven, Lee won namelijk 5 van de 8 partijen, dus de kans dat Lee wint= 5/8 en de kans dat Steven wint, is 3/8.
De totale kans dat Lee de Irish Open wint, is dus gelijk aan 5/8 + ( 3/8 )*( 5/8 ) + ( 3/8 )²*( 5/8 ) = 0.947265625
Dus een eerlijke manier van prijzengeld verdelen is:
Lee krijgt 800000*0.947265625=757812.5 en Steven krijgt de rest=42187.5
Melissa
Re: snooker
Kun je je berekening wat toelichten? Hoe kom je aan 5/8 + ( 3/8 )*( 5/8 ) + ( 3/8 )²*( 5/8 )?
Ik denk dat er, afhankelijk van de zienswijze, meer oplossingen mogelijk kunnen zijn. Ik vind jouw oplossing wel erg in het voordeel van Lee uitpakken.
Meestal wordt in zo'n geval al het geld aan Lee gegeven, omdat hij de winnaar is van de afgebroken finale. Dat noem ik oneerlijk, want Steven Henry had nog zeker goede kansen om te winnen.
Je zegt dat Lee beter is. De strijd gaat gelijk op, dus (vind ik) hoeft Lee helemaal niet beter te zijn. Als ik een munt 8 keer opgooi en ik krijg 3x kop en 5x munt, dan denk ik niet meteen dat de munt oneerlijk is en munt "beter is" (dwz meer kans heeft om te verschijnen) dan kop.
Ik denk dat er, afhankelijk van de zienswijze, meer oplossingen mogelijk kunnen zijn. Ik vind jouw oplossing wel erg in het voordeel van Lee uitpakken.
Meestal wordt in zo'n geval al het geld aan Lee gegeven, omdat hij de winnaar is van de afgebroken finale. Dat noem ik oneerlijk, want Steven Henry had nog zeker goede kansen om te winnen.
Je zegt dat Lee beter is. De strijd gaat gelijk op, dus (vind ik) hoeft Lee helemaal niet beter te zijn. Als ik een munt 8 keer opgooi en ik krijg 3x kop en 5x munt, dan denk ik niet meteen dat de munt oneerlijk is en munt "beter is" (dwz meer kans heeft om te verschijnen) dan kop.
-
- Berichten: 169
Re: snooker
Mijn berekening was als volgt:
5/8 (de kans dat Lee de 9de partij wint) + ( 3/8 ) * ( 5/8 ) de kans dat Steven wint en daarna Lee + ( 3/8 )² * ( 5/8 ) de kans dat Steven 2keer wint en daarna Lee...
Je kan inderdaad zeggen dat Lee en Steven allebei even goed zijn, maar dat een extra factor (beetje geluk) ervoor heeft gezorgd dat Lee 5-3 voor kwam te staan. In dat geval moet je de kans natuurlijk herberekenen, bv als 1/2 + ( 1/2 ) * ( 1/2 ) + ( 1/2 )² * ( 1/2 ) alhoewel dat de kans dat Steven wint nu misschien een beetje groter is, want als je 3xkop gooit en 5xmunt met p(kop)=1/2 en p(munt)=1/2 heb je meer kans om kop te gooien vermits kop al het minst is gegooid
Maar ik denk dat er weinig anders op zit voor de organisatoren om het prijzengeld te verdelen want je kan onmogelijk weten hoe goed deze 2 spelers aan elkaar gewaagd zijn... Als je de kans op 1/2 stelt, terwijl Lee eigenlijk beter speelt dan Steven en het gewoon een kwestie van tijd was vooraleer hij een voorsprong kon opbouwen, dan wordt Lee benadeeld...
Melissa
5/8 (de kans dat Lee de 9de partij wint) + ( 3/8 ) * ( 5/8 ) de kans dat Steven wint en daarna Lee + ( 3/8 )² * ( 5/8 ) de kans dat Steven 2keer wint en daarna Lee...
Je kan inderdaad zeggen dat Lee en Steven allebei even goed zijn, maar dat een extra factor (beetje geluk) ervoor heeft gezorgd dat Lee 5-3 voor kwam te staan. In dat geval moet je de kans natuurlijk herberekenen, bv als 1/2 + ( 1/2 ) * ( 1/2 ) + ( 1/2 )² * ( 1/2 ) alhoewel dat de kans dat Steven wint nu misschien een beetje groter is, want als je 3xkop gooit en 5xmunt met p(kop)=1/2 en p(munt)=1/2 heb je meer kans om kop te gooien vermits kop al het minst is gegooid
Maar ik denk dat er weinig anders op zit voor de organisatoren om het prijzengeld te verdelen want je kan onmogelijk weten hoe goed deze 2 spelers aan elkaar gewaagd zijn... Als je de kans op 1/2 stelt, terwijl Lee eigenlijk beter speelt dan Steven en het gewoon een kwestie van tijd was vooraleer hij een voorsprong kon opbouwen, dan wordt Lee benadeeld...
Melissa
-
- Berichten: 169
Re: snooker
By the way, wordt al het prijzengeld ook aan Lee gegeven als het 4-3 is en afgebroken wordt? Dat lijkt me nog veel oneerlijker
Melissa
Melissa
Re: snooker
Een beetje? 1/2 + ( 1/2 ) * ( 1/2 ) + ( 1/2 )² * ( 1/2 ) = 7/8.In dat geval moet je de kans natuurlijk herberekenen, bv als 1/2 + ( 1/2 ) * ( 1/2 ) + ( 1/2 )² * ( 1/2 ) alhoewel dat de kans dat Steven wint nu misschien een beetje groter is ...
Dan krijgt Lee 800000*(7/8 ) = 700.000 en Steven Henry 100.000
Dat is toch heel wat anders dan 757.812,50 voor Lee en 42.187,50 voor Henry.
Ik neem aan dat dit een grapje iswant als je 3xkop gooit en 5xmunt met p(kop)=1/2 en p(munt)=1/2 heb je meer kans om kop te gooien vermits kop al het minst is gegooid
-
- Berichten: 3.751
Re: snooker
op zich heeft melissa vind ik een punt dat de organisatoren rekening moeten houden met het reeds behaalde resultaat 5-3, en de kansen daarvanuitgaand moeten berekenen.
-
- Berichten: 169
Re: snooker
Hoedanook, er moet een systeem worden ingevoerd dat rekening houdt met de stand op het moment dat de partij wordt afgebroke... Als je 2-1 voorstaat of 5-1, dan zou je in dit laatste geval veel meer geld moeten krijgen, en de kansen zouden hier niet 1/2 mogen worden gesteld.
Melissa
Melissa
-
- Berichten: 1.780
Re: snooker
Het objectief berekenen van de kansen in een wedstrijd waarin de kansen per frame kunnen keren (wie heeft de sterkste zenuwen of beste conditie; wie won de laatste twee frames etc.) lijkt mij een onmogelijkheid.
Daarom niet moeilijk doen en delen naar de stand bij afbreking: 5/8 - 3/8ste, al levert dat geen leuke kansberekening op.
Daarom niet moeilijk doen en delen naar de stand bij afbreking: 5/8 - 3/8ste, al levert dat geen leuke kansberekening op.
<i>Si vis pacem paralellum</i> (J. Goedbloed)
-
- Berichten: 169
Re: snooker
En bij een 1-0 stand dan? 100% - 0%?
Ook denk ik dat bij een 5-1 score de persoon met 5 duidelijk beter is dan de andere persoon en dus praktisch 100% moet krijgen ipv 5/6...
Melissa
Ook denk ik dat bij een 5-1 score de persoon met 5 duidelijk beter is dan de andere persoon en dus praktisch 100% moet krijgen ipv 5/6...
Melissa
-
- Berichten: 24.578
Re: snooker
Dat is nogal arbitrair, wat is "duidelijk"? Ik vermoed dat je "2-1" niet duidelijk vindt, "3-1" en "4-1" weet ik niet, "5-1" blijkbaar wel...Ook denk ik dat bij een 5-1 score de persoon met 5 duidelijk beter is dan de andere persoon en dus praktisch 100% moet krijgen ipv 5/6...
"Malgré moi, l'infini me tourmente." (Alfred de Musset)
-
- Berichten: 169
Re: snooker
Ja idd, daarom dat de huidige stand op één of andere manier in rekening moet worden gebracht, hoe groter het verschil, hoe groter de winst voor degene die voorstaat. Ook moet er een verschil gemaakt worden tussen 5-3 en 3-1...
melissa
melissa
-
- Berichten: 24.578
Re: snooker
Johan2 kaart terecht een probleem aan, de 'waarschijnlijkheden' blijven niet constant en zijn dus niet gekend, "in het echt" zijn er teveel factoren die we wiskundig niet in rekening brengen. Maar, dat hoeft ons niet te beletten om te zoeken naar een objectieve, "zo eerlijk mogelijke" verdeling. Hoe je dat interpreteert zal dan een invloed hebben op de uitkomst, want het ligt niet vast wat "het eerlijkst" is
"Malgré moi, l'infini me tourmente." (Alfred de Musset)
-
- Berichten: 1.780
Re: snooker
Dan maar hoeveel ze er nog te gaan hadden: de ene 5, de andere 6, dus 5/11de - 6/11de, en bij de stand 5-3 de ene 1/4de en de ander 3/4de?En bij een 1-0 stand dan? 100% - 0%?
<i>Si vis pacem paralellum</i> (J. Goedbloed)
-
- Berichten: 169
Re: snooker
Ja, dé oplossing bestaat natuurlijk niet, maar toch moet er iets te vinden zijn dat rekening houdt met enkele factoren die alles toch wat eerlijker maken. Ik denk dat het niet betwistbaar is dat hoe groter het verschil is, hoe groter de winst zou moeten zijn voor de winnaar. Ook zal niemand er aan twijfelen dat hoe meer matchen er gespeeld zijn, des te beter er een zicht ontstaat op de situatie, dus bv bij 1-0 heb je weinig informatie, bij 5-4 heb je veel informatie.
Het is raar dat er nog geen bepaalde regel bestaat in het snooker voor de verdeling van het prijzengeld, desnoods gewoon een "simpele" verdeling...
melissa
Het is raar dat er nog geen bepaalde regel bestaat in het snooker voor de verdeling van het prijzengeld, desnoods gewoon een "simpele" verdeling...
melissa
