De zin: "De kans dat het alle rode ballen zijn"
kun je op 2 manieren lezen:
1. De kans dat dit de rode ballen zijn. Andere ballen hebben een andere kleur.
2. De kans dat het stuk voor stuk rode ballen zijn.
Volgens ZVdP zou in betekenis 2 de zin moeten luiden: "De kans dat het allen rode ballen zijn"
Is dat juist?
Laatste berichten
-
11:33
do-re-mi-fa-so vliegtuigen
-
11:32
[scheikunde] Kan chloorgas de geleiding van elektriciteit belemmeren? 6
-
11:31
geen minkowski-ruimte toch? Doe ik dit nou fout? 14
-
10:42
projectiel 8
-
10:37
Verschil tussen deze 2 vragen 5
-
09:48
Schroefdraad berekening 4
-
09:25
[scheikunde] berekeningen labo vitamine c bepaling 1
-
19:29
[wiskunde] rode en witte ballen verdelen 8
-
17:23
Rotatie van het heelal 41
-
12:15
Weerfrustratie 5
-
22 apr
Muntje opgooien 14
-
21 apr
Reactiviteit silyl enol ethers 1
-
21 apr
Criterium voor vochtretentie
-
21 apr
speciale rel. theorie 5
-
21 apr
Vogels in de stad zijn goede klussers
-
21 apr
Ervaringen met "herontdekkingen" 15
-
20 apr
Herleiden afmetingen vanaf een foto 19
-
20 apr
Stank rotte eieren uit de warmwaterboiler 11
-
20 apr
Nut warmtepomp 18
-
20 apr
Airco bevriezings kans berekenen. 17
Nieuwsberichten
-
04 mar
Een nieuw soort magnetisme: altermagnetisme
-
31 okt
AI kan via stem diabetes vaststellen 11
-
21 okt
Einstein krijgt wéér gelijk 45
-
07 feb
witter dan wit 20
-
19 jun
irrigatie en de aardas
alle/allen
Moderator: Rhiannon
Forumregels
(Middelbare) school-achtige vragen naar het forum "Huiswerk en Practica" a.u.b.
Zie eerst de Huiswerkbijsluiter
(Middelbare) school-achtige vragen naar het forum "Huiswerk en Practica" a.u.b.
Zie eerst de Huiswerkbijsluiter
-
- Berichten: 5.679
Re: alle/allen
Moet het niet alleen "allen" zijn als het om personen gaat?
Bij bijvoorbeeld "meeste(n)" is dat volgens mij ook het geval: van de ballen in de kerstboom zijn de meeste rood, van de mensen buiten zijn de meesten warm gekleed.
Bij bijvoorbeeld "meeste(n)" is dat volgens mij ook het geval: van de ballen in de kerstboom zijn de meeste rood, van de mensen buiten zijn de meesten warm gekleed.
In theory, there's no difference between theory and practice. In practice, there is.
-
- Berichten: 2.097
Re: alle/allen
'Meeste(n)' is hier 2 keer als adjectief gebruikt. Kun je ook een voorbeeld vinden waar 'meeste' als substantief en als onderwerp fungeert?Rogier schreef:Moet het niet alleen "allen" zijn als het om personen gaat?
Bij bijvoorbeeld "meeste(n)" is dat volgens mij ook het geval: van de ballen in de kerstboom zijn de meeste rood, van de mensen buiten zijn de meesten warm gekleed.
Ik ben eigenlijk ook niet zeker of het allen moet zijn aangezien het hier niet gaat om personen. Maar kerstbal is nu ook weer niet onzijdig.
Voor betekenis 1: alle=ond / rode ballen=PN (met alle=subst.)
voor betekenis 2: alle rode ballen= ond (met alle=adj.)
Kan 'alle' als zodanig als substantief worden gebruikt?
Ik dacht dat enkel 'allen' deze taak kon vervullen, maar met zekerheid durf ik dit ook weer niet zeggen.
"Why must you speak when you have nothing to say?" -Hornblower
Conserve energy: Commute with a Hamiltonian
Conserve energy: Commute with a Hamiltonian
-
- Berichten: 5.679
Re: alle/allen
Zie je de kerstballen in die boom? De meeste zijn rood.'Meeste(n)' is hier 2 keer als adjectief gebruikt. Kun je ook een voorbeeld vinden waar 'meeste' als substantief en als onderwerp fungeert?
Zie je die mensen daarbuiten? De meesten zijn warm gekleed.
Is nog even de vraag of de oorspronkelijke zin nou klopt, maar die ambiguïteit zou er in ieder geval niet zijn met mensen:
Als het over een groep mensen ging waar en je vraagt "De kans dat het alle mannen zijn" kan dat alleen betekenis 1 hebben, voor betekenis 2 zou het "De kans dat het allen mannen zijn" zijn geweest.De zin: "De kans dat het alle rode ballen zijn"
In theory, there's no difference between theory and practice. In practice, there is.
-
- Berichten: 2.097
Re: alle/allen
Rogier schreef:Zie je de kerstballen in die boom? De meeste zijn rood.
Zie je die mensen daarbuiten? De meesten zijn warm gekleed.
Ik vraag mij af of 'meeste' hier misschien ook niet als adjectief gebruikt is bij het verzwegen (herhaalde) onderwerp 'kerstballen'?
"Why must you speak when you have nothing to say?" -Hornblower
Conserve energy: Commute with a Hamiltonian
Conserve energy: Commute with a Hamiltonian
-
- Berichten: 5.679
Re: alle/allen
"De meeste" heeft natuurlijk altijd betrekking op iets anders, maar daarom lijkt het me taalkundig -althans in deze zin- nog wel gewoon een zelfstandig naamwoord en onderwerp.
In theory, there's no difference between theory and practice. In practice, there is.
-
- Berichten: 2.097
Re: alle/allen
Ok,
maar dan zou de verbuiging hier afhangen van de betekenis van het woord, of het al dan niet een persoon zijn,
terwijl dit normaal enkel afhangt van het geslacht van het woord dacht ik?
maar dan zou de verbuiging hier afhangen van de betekenis van het woord, of het al dan niet een persoon zijn,
terwijl dit normaal enkel afhangt van het geslacht van het woord dacht ik?
"Why must you speak when you have nothing to say?" -Hornblower
Conserve energy: Commute with a Hamiltonian
Conserve energy: Commute with a Hamiltonian
-
- Berichten: 3.751
Re: alle/allen
kan dit trouwens geen België-Nederland probleem zijn? Ik ben van België en ga spontaan akkoord met ZVdP. het is toch ook "De kans dat allen rode ballen zijn."?
-
- Berichten: 206
Re: alle/allen
In spreektaal wellicht; maar voorzover ik weet gelden in België dezelfde grammaticaregels als in Nederland. In formele teksten zal er geen verschil zijn.kan dit trouwens geen België-Nederland probleem zijn? Ik ben van België en ga spontaan akkoord met ZVdP. het is toch ook "De kans dat allen rode ballen zijn."?
