[Fysica] - Wrijvingskracht: oefening
Moderators: ArcherBarry, Fuzzwood
-
- Berichten: 11
[Fysica] - Wrijvingskracht: oefening
Hey, ik heb hier een oefening waar ik niet weet hoe ik moet beginnen.
Een massa van 50,0g wordt door een horizontale kracht van 0,065N voortbewogen. Ze legt onder de werking van deze kracht en de wrijvingskracht vanuit de rusttoestand in 10,0s op een rechte baan een afstand af van 40,7m. Hoe groot is de wrijvingskracht en de wrijvingsfactor?
Alvast bedankt.
Een massa van 50,0g wordt door een horizontale kracht van 0,065N voortbewogen. Ze legt onder de werking van deze kracht en de wrijvingskracht vanuit de rusttoestand in 10,0s op een rechte baan een afstand af van 40,7m. Hoe groot is de wrijvingskracht en de wrijvingsfactor?
Alvast bedankt.
- Moderator
- Berichten: 51.271
Re: [Fysica] - Wrijvingskracht: oefening
http://www.wetenschapsforum.nl/invision/in...showtopic=46674
begin eens met stappen 1 en 2 uit § 4.2 van de bovenstaande microcursus.
Plak je "vertaling" eens hier, dan kunnen we aan de hand van die vertaling eens zien welke gegevens je mogelijk over het hoofd ziet, en je na gaan laten denken over een oplossing.
begin eens met stappen 1 en 2 uit § 4.2 van de bovenstaande microcursus.
Plak je "vertaling" eens hier, dan kunnen we aan de hand van die vertaling eens zien welke gegevens je mogelijk over het hoofd ziet, en je na gaan laten denken over een oplossing.
ALS WIJ JE GEHOLPEN HEBBEN...
help ons dan eiwitten vouwen, en help mee ziekten als kanker en zo te bestrijden in de vrije tijd van je chip...
http://www.wetenscha...showtopic=59270
help ons dan eiwitten vouwen, en help mee ziekten als kanker en zo te bestrijden in de vrije tijd van je chip...
http://www.wetenscha...showtopic=59270
-
- Berichten: 11
Re: [Fysica] - Wrijvingskracht: oefening
Ik weet dat Fw = μ . Fn
gegeven:
m= 0.050 kg
F = 0.065N
t = 10 s
Δx = 40.7m
gevraagd: Fw en μ
Ik heb al: Fz = m . g
= 0.050g . 9.81 m/s²
= 0.4905N
Is deze dan ook gelijk aan Fn?
gegeven:
m= 0.050 kg
F = 0.065N
t = 10 s
Δx = 40.7m
gevraagd: Fw en μ
Ik heb al: Fz = m . g
= 0.050g . 9.81 m/s²
= 0.4905N
Is deze dan ook gelijk aan Fn?
- Berichten: 7.556
Re: [Fysica] - Wrijvingskracht: oefening
De beweging is alleen in horizontale richting.
In verticale richting is geen beweging.
Dit betekent, dat de zwaartekracht - die verticaal naar beneden werkt - geheel wordt opgeheven door een andere kracht. Die is dus even groot en tegengesteld.
Dit is de normaalkracht.
Oftewel, ja
In verticale richting is geen beweging.
Dit betekent, dat de zwaartekracht - die verticaal naar beneden werkt - geheel wordt opgeheven door een andere kracht. Die is dus even groot en tegengesteld.
Dit is de normaalkracht.
Oftewel, ja
- Moderator
- Berichten: 51.271
Re: [Fysica] - Wrijvingskracht: oefening
JaIs deze dan ook gelijk aan Fn?
Je gedachtenfilmpje zie ik niet, maar ik zal eens beschrijven wat ik zie gebeuren:
er ligt een blokje stil op tafel. Ineens begint er een uitwendige kracht op te werken, en het blokje begint te bewegen, sneller en sneller. Ik hoor het blokje een schuivend geluid over de tafel maken, behalve de uitwendige kracht is er dus ook een tegenwerkende wrijvingskracht. Na een zekere tijd heeft het een zekere afstand afgelegd.
Een afstand, een tijd, een beginsnelheid van 0 m/s (die laatste zag je niet, want die zie ik niet in je vertaling terug).
zetten we die beginsnelheid ook in het rijtje:
- v(0) = 0 m/s
m= 0.050 kg
F = 0.065 N
t = 10 s
Δx = 40.7m
gevraagd:
Fw = ?? N
μ = ??
Fw = μ . Fn
Ik zie je al met een Fn afkomen, je begint dus al met een logische tussenstap op zoek naar gelaagde gegevens, § 5.5 wie weet waarheen dat leidt.
een bekend verondersteld gegeven § 5.7, goed zo:
g=9,81 m/s²
Fn= Fz = 0,050 x 9,81 = 0,49 N
wéér twee gegevens erbij:
- v(0) = 0 m/s
m= 0.050 kg
F = 0.065 N
t = 10 s
Δx = 40.7m
g= 9,81 m/s²
Fn= 0,49 N
gevraagd:
Fw = ?? N
μ = ??
ALS WIJ JE GEHOLPEN HEBBEN...
help ons dan eiwitten vouwen, en help mee ziekten als kanker en zo te bestrijden in de vrije tijd van je chip...
http://www.wetenscha...showtopic=59270
help ons dan eiwitten vouwen, en help mee ziekten als kanker en zo te bestrijden in de vrije tijd van je chip...
http://www.wetenscha...showtopic=59270
-
- Berichten: 11
Re: [Fysica] - Wrijvingskracht: oefening
EDIT: Sorry. Net op het moment dat ik dit poste, zag ik dat jij (Jan) gepost had.
-
- Berichten: 11
Re: [Fysica] - Wrijvingskracht: oefening
Ik zie in een ander topic dat over een soortgelijke opgave gaat dat hij a/g = μ gebruikt om aan die μ te komen. Mag dit hier dan ook? (dan moet ik wel eerst a berekenen)
v = Δx / t
= 40.7m / 10s
= 4.07m/s
en dan? a = v / t ? (dat lijkt me zo raar, want dan deel je gewoon 2x door 10)
v = Δx / t
= 40.7m / 10s
= 4.07m/s
en dan? a = v / t ? (dat lijkt me zo raar, want dan deel je gewoon 2x door 10)
- Moderator
- Berichten: 51.271
Re: [Fysica] - Wrijvingskracht: oefening
Schitterende conclusie, had ik nog niet eens bij stilgestaan. Voeg het zeker toe aan je lijstje met formules.Ik zie in een ander topic dat over een soortgelijke opgave gaat dat hij a/g = μ gebruikt om aan die μ te komen. Mag dit hier dan ook? (dan moet ik wel eerst a berekenen))
Pas op, je rekent hier geen v uit maar een gemiddelde v. Evengoed een nuttige berekeningv = Δx / t
= 40.7m / 10s
= 4.07m/s
verkeerde formule, moet zijn: a = Δv / Δten dan? a = v / t ? (dat lijkt me zo raar, want dan deel je gewoon 2x door 10
Een Δv is een eindsnelheid minus een beginsnelheid. Eén daarvan ken je.
een eindsnelheid, heb je daar met je rijtje gegevens inmiddels ook een formule voor? Herken je uit het rijtje grootheden er een stel die bij elkaar in een formule daarvoor passen?
- v(0) = 0 m/s
m= 0.050 kg
F = 0.065 N
t = 10 s
Δx = 40.7m
g= 9,81 m/s²
Fn= 0,49 N
vgem = 4,07 m/s
gevraagd:
Fw = ?? N
μ = ??
tussenvragen inmiddels:
a= ?? m/s²
v(t) = ?? m/s
extra formules na enig zoeken in formulebladen:
a = Δv / Δt = {v(t)-v(0)} / t
vgem= {v(t)+v(0)} / 2
a/g = μ
1) zoals je schitterende ingeving die a/g = μ
2) zoals de opgave bedoeld is voorzover je dat blijkbaar nog niet doorhebt: nettokracht berekenen (Fnetto = m·a)
de nettokracht is je uitwendige kracht minus je wrijvingskracht.
wrijvingskracht is μ maal normaalkracht.
Als je de boel maar op een rijtje blijft zetten hou je overzicht over grootheden die je kent of te weten komt, en zo zie je dat je stukje bij beetje vanzelf op ideeën komt en de goede tussenvragen gaat stellen.
ALS WIJ JE GEHOLPEN HEBBEN...
help ons dan eiwitten vouwen, en help mee ziekten als kanker en zo te bestrijden in de vrije tijd van je chip...
http://www.wetenscha...showtopic=59270
help ons dan eiwitten vouwen, en help mee ziekten als kanker en zo te bestrijden in de vrije tijd van je chip...
http://www.wetenscha...showtopic=59270
- Berichten: 7.556
Re: [Fysica] - Wrijvingskracht: oefening
Het lijkt me slimmer om te proberen te begrijpen hoe je zoiets moet oplossen.
We hebben een constante kracht, die dus een constante versnelling veroorzaakt.
Deze kracht wordt echter tegengewerkt door een wrijvingskracht. Daardoor is de resulterende kracht kleiner, maar wel constant, dus de versnelling blijft ook constant.
Deze 'echte' versnelling kun je berekenen, met de gegevens die je hebt.
Deze kun je weer omzetten in de resulterende kracht, met F=m.a
Dan heb je de resulterende kracht, en je hebt al de kracht die wordt uitgeoefend.
Daarmee weet je dus de wrijvingskracht.
Probeer het eens, schrijf wat op, en wij zeggen waar je de fout ingaat.
We hebben een constante kracht, die dus een constante versnelling veroorzaakt.
Deze kracht wordt echter tegengewerkt door een wrijvingskracht. Daardoor is de resulterende kracht kleiner, maar wel constant, dus de versnelling blijft ook constant.
Deze 'echte' versnelling kun je berekenen, met de gegevens die je hebt.
Deze kun je weer omzetten in de resulterende kracht, met F=m.a
Dan heb je de resulterende kracht, en je hebt al de kracht die wordt uitgeoefend.
Daarmee weet je dus de wrijvingskracht.
Probeer het eens, schrijf wat op, en wij zeggen waar je de fout ingaat.
Never express yourself more clearly than you think.
- Niels Bohr -
- Niels Bohr -
- Moderator
- Berichten: 51.271
Re: [Fysica] - Wrijvingskracht: oefening
Wat ik me inmiddels óók bedacht: die a in de formule a/g = μ is niet bedoeld als de algemene a van het object, maar als de (remmende) versnelling als gevolg van de wrijvingskracht.
Optie 1 werkt dus niet direct als je alleen de nettoversnelling kent-
Optie 2 heeft dus ruim de voorkeur.
Optie 1 werkt dus niet direct als je alleen de nettoversnelling kent-
Optie 2 heeft dus ruim de voorkeur.
ALS WIJ JE GEHOLPEN HEBBEN...
help ons dan eiwitten vouwen, en help mee ziekten als kanker en zo te bestrijden in de vrije tijd van je chip...
http://www.wetenscha...showtopic=59270
help ons dan eiwitten vouwen, en help mee ziekten als kanker en zo te bestrijden in de vrije tijd van je chip...
http://www.wetenscha...showtopic=59270
- Berichten: 7.556
Re: [Fysica] - Wrijvingskracht: oefening
Uiteraard:
Om niet teveel verwarring te zaaien:
we kunnen drie verschillende versnellingen, en dus krachten, onderscheiden:
\(a_{vooruit}\) is de versnelling door toedoen van de kracht die we oorspronkelijk erop in laten werken \(F_{vooruit}\)
\(a_w\) : de tegenwerkende versnelling, door toedoen van de wrijvingskracht \(F_w\). Deze werkt in tegengestelde richting.
\(a_{net\to}\) is de netto-versnelling, verkregen door de tweede van de eerste af te trekken. Vergelijkbaar blijft er een nettokracht over door de tweede kracht van de eerste af te trekken.
\(\mu=\frac{F_w}{F_n}=\frac{F_w}{F_z}=\frac{m\cdot a_w}{m\cdot g}=\frac{a_w}{g}\)
Om niet teveel verwarring te zaaien:
we kunnen drie verschillende versnellingen, en dus krachten, onderscheiden:
\(a_{vooruit}\) is de versnelling door toedoen van de kracht die we oorspronkelijk erop in laten werken \(F_{vooruit}\)
\(a_w\) : de tegenwerkende versnelling, door toedoen van de wrijvingskracht \(F_w\). Deze werkt in tegengestelde richting.
\(a_{net\to}\) is de netto-versnelling, verkregen door de tweede van de eerste af te trekken. Vergelijkbaar blijft er een nettokracht over door de tweede kracht van de eerste af te trekken.
-
- Berichten: 11
Re: [Fysica] - Wrijvingskracht: oefening
gegevens:
v(0) = 0 m/s
m= 0.050 kg
F = 0.065 N
t = 10 s
Δx = 40.7m
g= 9,81 m/s²
Fn= 0,49 N
vgem = 4,07 m/s
formules:
a = Δv / Δt = {v(t)-v(0)} / t
vgem= {v(t)+v(0)} / 2
a/g = μ
berekening:
1)
vgem = {v(t)+v(0)} / 2
2 . vgem = v (t) + v (0)
v (t) = 2 . 4.07m/s - 0m/s
= 8.14 m/s
2)
a = {v(t) - v(0)} / Δt
= {8.14 m/s - 0 m/s} / 10s = 0.814 m/s²
3)
μ = a / g
= 0.814 m/s² / 9.81 m/s²
= 0.083
Klopt wat ik hier gedaan heb? Achteraan in mijn boek staat als oplossing dat μ 0.049 zou moeten zijn...weten jullie wat ik fout heb gedaan? Ik heb nochtans de formule gebruikt die je (jan) me gegeven hebt.
v(0) = 0 m/s
m= 0.050 kg
F = 0.065 N
t = 10 s
Δx = 40.7m
g= 9,81 m/s²
Fn= 0,49 N
vgem = 4,07 m/s
formules:
a = Δv / Δt = {v(t)-v(0)} / t
vgem= {v(t)+v(0)} / 2
a/g = μ
berekening:
1)
vgem = {v(t)+v(0)} / 2
2 . vgem = v (t) + v (0)
v (t) = 2 . 4.07m/s - 0m/s
= 8.14 m/s
2)
a = {v(t) - v(0)} / Δt
= {8.14 m/s - 0 m/s} / 10s = 0.814 m/s²
3)
μ = a / g
= 0.814 m/s² / 9.81 m/s²
= 0.083
Klopt wat ik hier gedaan heb? Achteraan in mijn boek staat als oplossing dat μ 0.049 zou moeten zijn...weten jullie wat ik fout heb gedaan? Ik heb nochtans de formule gebruikt die je (jan) me gegeven hebt.
-
- Berichten: 11
Re: [Fysica] - Wrijvingskracht: oefening
Jan van de Velde schreef:Wat ik me inmiddels óók bedacht: die a in de formule a/g = μ is niet bedoeld als de algemene a van het object, maar als de (remmende) versnelling als gevolg van de wrijvingskracht.
Optie 1 werkt dus niet direct als je alleen de nettoversnelling kent-
Optie 2 heeft dus ruim de voorkeur.
Ai, nee...ik had niet gezien wat jullie al hadden toegevoegd. Daarom dat ik dus een fout getal uitkom. Welke weg moet ik dan nu uitgaan?
- Moderator
- Berichten: 51.271
Re: [Fysica] - Wrijvingskracht: oefening
Wat ik al eerder zei:Ai, nee...ik had niet gezien wat jullie al hadden toegevoegd. Daarom dat ik dus een fout getal uitkom. Welke weg moet ik dan nu uitgaan?
en:Vraag: het stikt van de krachten, maar wélke is nou de kracht die mijn blokje uiteindelijk voortbeweegt??
en Phys daarna in andere woorden nog eens zei:2) zoals de opgave bedoeld is voorzover je dat blijkbaar nog niet doorhebt: nettokracht berekenen (Fnetto = m·a)
de nettokracht is je uitwendige kracht minus je wrijvingskracht.
wrijvingskracht is μ maal normaalkracht.
Je weet inmiddels met alle tussenstappen al bijna alles van de beweging van je blokje. De laatste stap is een eitje. Maar daarvoor moet je wel ZIEN wat er met dat blokje gebeurt.We hebben een constante kracht, die dus een constante versnelling veroorzaakt.
Deze kracht wordt echter tegengewerkt door een wrijvingskracht. Daardoor is de resulterende kracht kleiner, maar wel constant, dus de versnelling blijft ook constant.
Deze 'echte' versnelling kun je berekenen, met de gegevens die je hebt.
Deze kun je weer omzetten in de resulterende kracht, met F=m.a
Dan heb je de resulterende kracht, en je hebt al de kracht die wordt uitgeoefend.
Daarmee weet je dus de wrijvingskracht.
Probeer het eens, schrijf wat op, en wij zeggen waar je de fout ingaat.
ALS WIJ JE GEHOLPEN HEBBEN...
help ons dan eiwitten vouwen, en help mee ziekten als kanker en zo te bestrijden in de vrije tijd van je chip...
http://www.wetenscha...showtopic=59270
help ons dan eiwitten vouwen, en help mee ziekten als kanker en zo te bestrijden in de vrije tijd van je chip...
http://www.wetenscha...showtopic=59270
- Berichten: 7.556
Re: [Fysica] - Wrijvingskracht: oefening
Sirgin:Phys schreef:Uiteraard:
\(\mu=\frac{F_w}{F_n}=\frac{F_w}{F_z}=\frac{m\cdot a_w}{m\cdot g}=\frac{a_w}{g}\)
Om niet teveel verwarring te zaaien:
we kunnen drie verschillende versnellingen, en dus krachten, onderscheiden:
\(a_{vooruit}\) is de versnelling door toedoen van de kracht die we oorspronkelijk erop in laten werken \(F_{vooruit}\)
\(a_w\) : de tegenwerkende versnelling, door toedoen van de wrijvingskracht \(F_w\). Deze werkt in tegengestelde richting.
\(a_{net\to}\) is de netto-versnelling, verkregen door de tweede van de eerste af te trekken. Vergelijkbaar blijft er een nettokracht over door de tweede kracht van de eerste af te trekken.
Bereken \(a_{vooruit}\) en \(a_{net\to}\)!
Overigens zie ik in je foute berekening van net, dat je bij de gegeven v_gem hebt staan, en deze vervolgens weer - fout - probeert te berekenen?