Nieuwe spinnensoort ontdekt in België

Moderator: ArcherBarry

Forumregels
(Middelbare) school-achtige vragen naar het forum "Huiswerk en Practica" a.u.b.
Zie eerst de Huiswerkbijsluiter
Reageer
Berichten: 8.614

Nieuwe spinnensoort ontdekt in Belgi

Voor het eerst in de geschiedenis is in België een nieuwe spinnensoort ontdekt. Het gaat om de kierkogelspin of de Theridion asopi Vanuytven.

Lees meer ... HLN

Lees meer (+ foto's) ... vrtnieuws.net
Geloof niet alles wat je leest.


Heb jij verstand van PHP? Word Technicus en help mee om Wetenschapsforum nog beter te maken!

Berichten: 8.614

Re: Nieuwe spinnensoort ontdekt in Belgi

Als fervent spinnenliefhebber ben ik zeer opgetogen door dit nieuws. Het is echt fantastisch dat in België - een land waar de spinnenfauna zeer intens bestudeerd wordt (dit in tegenstelling tot bijvoorbeeld Zuid-Europa, waar nog regelmatig nieuwe soorten ontdekt worden) - een soort al die tijd door de mazen van het net is geglipt. Het is nog fantastischer dat die soort nu ook ontdekt is (hoogstwaarschijnlijk door genitaliënonderzoek).
Geloof niet alles wat je leest.


Heb jij verstand van PHP? Word Technicus en help mee om Wetenschapsforum nog beter te maken!

Gebruikersavatar
Berichten: 124

Re: Nieuwe spinnensoort ontdekt in Belgi

Als fervent spinnenliefhebber ben ik zeer opgetogen door dit nieuws. Het is echt fantastisch dat in België - een land waar de spinnenfauna zeer intens bestudeerd wordt (dit in tegenstelling tot bijvoorbeeld Zuid-Europa, waar nog regelmatig nieuwe soorten ontdekt worden) - een soort al die tijd door de mazen van het net is geglipt. Het is nog fantastischer dat die soort nu ook ontdekt is (hoogstwaarschijnlijk door genitaliënonderzoek).
Genitaliënonderzoek... pi.gif Ik heb daar allemaal spannende gedachtes bij. Zou je dat eens voorzichtig toe kunnen lichten?

Berichten: 8.614

Re: Nieuwe spinnensoort ontdekt in Belgi

Het enige identificatiekenmerk dat 100% zekerheid biedt (DNA even buiten beschouwing gelaten) bij de determinatie van spinnen zijn de genitaliën. Elke soort heeft andere genitaliën en de mannetjes van elke soort kunnen enkel paren met vrouwtjes van diezelfde soort, omdat hun geslachtsdelen op elkaar afgestemd zijn. De geslachtsdelen van een mannetje zijn als het ware een sleutel die enkel op de geslachtsdelen van het vrouwtje passen.
Geloof niet alles wat je leest.


Heb jij verstand van PHP? Word Technicus en help mee om Wetenschapsforum nog beter te maken!

Gebruikersavatar
Berichten: 343

Re: Nieuwe spinnensoort ontdekt in Belgi

Klintersaas schreef:Het enige identificatiekenmerk dat 100% zekerheid biedt (DNA even buiten beschouwing gelaten) bij de determinatie van spinnen zijn de genitaliën. Elke soort heeft andere genitaliën en de mannetjes van elke soort kunnen enkel paren met vrouwtjes van diezelfde soort, omdat hun geslachtsdelen op elkaar afgestemd zijn. De geslachtsdelen van een mannetje zijn als het ware een sleutel die enkel op de geslachtsdelen van het vrouwtje passen.

Wereldwijd zijn de kenmerken van de genitaliën van alle bestaande spinnensoorten gekend. De genitaliën van de kierkogelspin kwamen blijkbaar niet overeen met die van andere soorten, waardoor met zekerheid te zeggen is dat het om een nieuwe soort gaat.
Een duidelijk voorbeeld van morfologische isolatie bij soortvorming pi.gif

On-topic: dit is inderdaad schitterend nieuws dat er bij ons eens een nieuwe spinnensoort is ontdekt; het is wel raar dat ze enkel maar bij spoorwegen voorkomen (waarschijnlijk omdat ze via spoorwegen ingevoerd is, maar toch duidt dat erop dat ze hier nog niet zolang aanwezig zijn)
Laat je PC rekenen als hij toch niets te doen heeft, en help de mensheid een handje: ga naar ons subforum Distributed Computing en doe mee met 1 van de BOINC-projecten!!!



"Anyone who is not shocked by quantum theory has not understood it." (N. Bohr)

Berichten: 4.546

Re: Nieuwe spinnensoort ontdekt in Belgi

Klein vraagje: is dit een uitheemse soort, of gewoon een compleet nieuwe? Andere vraag: kan men op de een of andere manier bepalen of een soort jong of oud is?
'The universe has a way of not caring about what you believe.'



- Robert Heinlein -

Berichten: 8.614

Re: Nieuwe spinnensoort ontdekt in Belgi

het is wel raar dat ze enkel maar bij spoorwegen voorkomen (waarschijnlijk omdat ze via spoorwegen ingevoerd is, maar toch duidt dat erop dat ze hier nog niet zolang aanwezig zijn)
De kierkogelspin is in Wallonië gevonden in steengroeven en is waarschijnlijk in Vlaanderen geraakt door mee te liften met het steengruis dat aangevoerd is om hier de spoorwegen te bedekken. In Wallonië is echter nooit opgemerkt dat het om een nieuwe soort gaat. In het artikel staat ook het volgende:
Het was Herman Vanuytven die in 1989 in de buurt van Namen voor het eerst een exemplaar van de soort ontdekte. "Toen was echter nog niet duidelijk dat het om een nieuwe soort ging. Men ging ervan uit dat het een gekende soort van de familie van de kogelspinnen was", vertelt Koen Van Keer van de Belgische Arachnologische Vereniging, Arabel. "Pas in 1994 kreeg de ontdekker vermoedens dat het om een nieuwe soort ging."
Klein vraagje: is dit een uitheemse soort, of gewoon een compleet nieuwe?
Het is een compleet nieuwe, nooit eerder geziene soort.
Andere vraag: kan men op de een of andere manier bepalen of een soort jong of oud is?
Jazeker. Bij vrouwtjes dient naar de onderzijde van het achterlijf gekeken te worden. Vooraan is daar een licht gebogen dwarse lijn te zien, de epigastrale groeve, waar vlak voor het midden het vrouwelijke geslachtsorgaan komt te zitten. Bij onvolwassen vrouwtjes is dit gebied onopvallend, bij volwassen vrouwtjes is het ontwikkeld tot een epigyne (een gesclerotiseerde structuur en gewijzigde structuur die de voortplantingsorganen bevat).

Bij mannetjes dient naar de pedipalpen (tastorganen) te worden gekeken. Bij onvolwassen mannetjes is het laatste segment van de palpen (de bulbus, waarin het sperma wordt opgeslagen) minder verdikt (maar toch nog duidelijk meer dan de palpen van het vrouwtje). Bij volwassen mannetjes is het een duidelijke knopvormige verdikking.
Geloof niet alles wat je leest.


Heb jij verstand van PHP? Word Technicus en help mee om Wetenschapsforum nog beter te maken!

Berichten: 4.546

Re: Nieuwe spinnensoort ontdekt in Belgi

Nee ik bedoel niet de leeftijd van een individueel dier :D Maar van de hele soort, hoe lang de soort al +- bestaat zeg maar.
'The universe has a way of not caring about what you believe.'



- Robert Heinlein -

Berichten: 8.614

Re: Nieuwe spinnensoort ontdekt in Belgi

O, op die manier. Of ze kunnen zien wanneer die soort uit een andere soort is geëvolueerd bedoel je? Dat zou ik niet zo direct weten, maar volgens mij is het wel mogelijk om hier d.m.v. genetisch onderzoek achter te komen.

De grote lijnen van de evolutie van spinnen zijn al wel ontrafeld m.b.v. fossielen en de verschillende types spinnenrag (een goed boek hierover is Spider silks: a possible key to evolution of spiders), maar dit gaat dan vooral over het afsplitsen van de verschillende families.

Ik zal nog wel een beetje verder zoeken, maar ik vrees dat het voor zulke specialistische informatie wachten is op een nadere studie van de soort. Het wetenschappelijke artikel met de beschrijving van de soort zal wellicht eind dit jaar of begin volgend jaar gepubliceerd worden in het tijdschrift van de British Arachnological Society. Wordt dus ongetwijfeld vervolgd.
Geloof niet alles wat je leest.


Heb jij verstand van PHP? Word Technicus en help mee om Wetenschapsforum nog beter te maken!

Berichten: 8.614

Re: Nieuwe spinnensoort ontdekt in Belgi

EDIT: Gevonden! Hier is een uitgebreide fylogenetische studie te vinden over de kogelspinnen (Theridiidae). De Theridion asopi Vanuytven wordt er uiteraard niet in genoemd, maar het geslacht (Theridion) wel. Dit onderzoek illustreert de evolutie van de kogelspinnen op zeer goede wijze, al wordt er niet altijd gesitueerd in tijd.

EDIT 2: Hier is de abstract te vinden van een fylogenetisch onderzoek dat zich specifiek richt op het geslacht Theridion. Hopelijk verschijnt een dergelijk onderzoek ook snel voor de Theridion asopi.
Geloof niet alles wat je leest.


Heb jij verstand van PHP? Word Technicus en help mee om Wetenschapsforum nog beter te maken!

Berichten: 286

Re: Nieuwe spinnensoort ontdekt in Belgi

Klintersaas schreef:Voor het eerst in de geschiedenis is in België een nieuwe spinnensoort ontdekt. Het gaat om de kierkogelspin of de "Theridion asopi Vanuytven".

Lees meer ... HLN

Lees meer (+ foto's) ... vrtnieuws.net
Voor België een extra aansporing om eens een goede spindoctor aan te stellen, zodat en passant de politieke problemen worden opgelost door iemand die alle Belgische volksliederen kent enneh..., 'kierkogelspin' klinkt niet Frans en 'Vanuytven' ook al niet, hè?

PLaats binnenkot het volgende bericht: in Wallonië is een moord gepleegd. Vanuytven is er opgeveegd.

(vrij naar 'De Spin Sebastiaan' van Annie M.G, Schmidt)
Hoedt u voor de afgoden der kuisheid, dankbaarheid en gehoorzaamheid

Berichten: 286

Re: Nieuwe spinnensoort ontdekt in Belgi

De grote lijnen van de evolutie van spinnen zijn al wel ontrafeld m.b.v. fossielen en de verschillende types spinnenrag (een goed boek hierover is Spider silks: a possible key to evolution of spiders), maar dit gaat dan vooral over het afsplitsen van de verschillende families.


Er zijn toch ook een heleboel soorten spinnen die geen spinrag maken?
Hoedt u voor de afgoden der kuisheid, dankbaarheid en gehoorzaamheid

Berichten: 8.614

Re: Nieuwe spinnensoort ontdekt in Belgi

Ik zie de relevantie van je posts niet goed in. Toch nog even wat antwoorden:
'kierkogelspin' klinkt niet Frans


Diersoorten die in Engelssprekende gebieden worden ontdekt krijgen eerst een Engelse naam. Hetzelfde geldt voor dieren die in Frans- en Nederlandssprekende gebieden worden ontdekt.
Er zijn toch ook een heleboel soorten spinnen die geen spinrag maken?
Nee hoor, elke spin maakt een bepaald spinragtype aan. Sommigen enkel rag voor eicocons, anderen enkel voor ballooning-draden, maar het staat vast dat iedere spin spinrag aanmaakt. Ik denk dat je bedoelt: "Er zijn toch ook een heleboel soorten spinnen die geen spinnenweb maken?" Dat klopt wel.

PS: Vanwege het bereiken van de kaap van 10 reacties wordt deze topic verplaatst naar 'Biologie'.
Geloof niet alles wat je leest.


Heb jij verstand van PHP? Word Technicus en help mee om Wetenschapsforum nog beter te maken!

Reageer