Integralen

Moderators: ArcherBarry, Fuzzwood

Berichten: 30

Integralen

hallo

ik ben al twee dagen aan het worstelen met deze oefening

heb van alles geprobeerd: substitutie, partiële integratie, vervanging door goniometrische formules, enz

ik heb een tip nodig die me op weg kan helpen

hier komt de oefening: int( sqrt((x^4+1)^2/4x^4+1) )

dus de integraal van een wortel

alvast bedankt

Gebruikersavatar
Berichten: 7.556

Re: Integralen

Dit onderwerp past beter in het forum Huiswerk en Practica en is daarom verplaatst.

Volgende keer graag in het speciaal voor integralen bestemde topicplaatsen.


Bedoel je de volgende integraal?
\(\int \sqrt{\frac{(x^4+1)^2}{4x^4+1}}dx\)
?
Never express yourself more clearly than you think.

- Niels Bohr -

Berichten: 30

Re: Integralen

Phys schreef:Dit onderwerp past beter in het forum Huiswerk en Practica en is daarom verplaatst.

Volgende keer graag in het speciaal voor integralen bestemde topicplaatsen.


Bedoel je de volgende integraal?
\(\int \sqrt{\frac{(x^4+1)^2}{4x^4+1}}dx\)
?
nee het is deze:
\(\int \sqrt{\frac{(x^4+1)^2}{4x^4}+1}dx\)

Gebruikersavatar
Berichten: 24.578

Re: Integralen

Dat is nog niet helemaal duidelijk... Bedoel je dit?
\(\sqrt {\frac{{\left( {x^4 + 1} \right)^2 }}{{4x^4 + 1}}} \)
Edit: intussen aangepast zie ik, de +1 staat apart?
"Malgré moi, l'infini me tourmente." (Alfred de Musset)

Berichten: 4.246

Re: Integralen

Vereenvoudig de teller en splits de breuk in twee termen.

Edit: ik zie dat nog steeds niet duidelijk is wat de opgave is negeer het bovenstaande dan maar.
Quitters never win and winners never quit.

Berichten: 177

Re: Integralen

Weet je zeker dat deze het is, die integrator van wolfram laat zien dat hij wel heel pittig is en niet met elementaire algebra te doen is :D

Afbeelding

Berichten: 30

Re: Integralen

foodanity schreef:Weet je zeker dat deze het is, die integrator van wolfram laat zien dat hij wel heel pittig is en niet met elementaire algebra te doen is :D

Afbeelding
ik kan het niet lezen

wat staat er allemaal

kun je dat in mensentaal vertalen
dirkwb schreef:Vereenvoudig de teller en splits de breuk in twee termen.

Edit: ik zie dat nog steeds niet duidelijk is wat de opgave is negeer het bovenstaande dan maar.
het probleem is niet wat er binnen de wortel staat, dat kan ik gemakkelijk uitwerken

maar hoe moet ik met de wortel omgaan

hoe moet ik die wortel zo omvormen dat ik er iets in kan herkennen waardoor ik weet welke richting ik uit moet

Berichten: 177

Re: Integralen

Nee, die integrator van: http://integrals.wolfram.com/index.jsp die geeft volgens mij altijd de juiste en kortste primitieve, dus ik denk dat er nog steeds iets niet kan kloppen aan de integraal die je introduceerde. Klopt ie zoals je hem hierboven hebt staan? Zo dus:
\(\int \sqrt{\frac{(x^4+1)^2}{4x^4}+1}\)
\(dx\)
?

Gebruikersavatar
Berichten: 6.905

Re: Integralen

Ik vrees dat er geen primitieve bestaat met enkel elementaire functies.
Het vel van de beer kunnen verkopen vraagt moeite tenzij deze dood voor je neervalt. Die kans is echter klein dus moeten we zelf moeite doen.

Berichten: 30

Re: Integralen

foodanity schreef:Nee, die integrator van: http://integrals.wolfram.com/index.jsp die geeft volgens mij altijd de juiste en kortste primitieve, dus ik denk dat er nog steeds iets niet kan kloppen aan de integraal die je introduceerde. Klopt ie zoals je hem hierboven hebt staan? Zo dus:
\(\int \sqrt{\frac{(x^4+1)^2}{4x^4}+1}\)
\(dx\)
?


ja zo is de opgave

Gebruikersavatar
Berichten: 6.905

Re: Integralen

Van waar komt deze integraal? Is het een deel van een opgave?
Het vel van de beer kunnen verkopen vraagt moeite tenzij deze dood voor je neervalt. Die kans is echter klein dus moeten we zelf moeite doen.

Berichten: 30

Re: Integralen

de volledige opgave luidt:

Bereken de booglengte van de kromme y=
\(\frac{(x^4+3)}{6x}\)
voor x met als grenzen [1,3]

Gebruikersavatar
Berichten: 6.905

Re: Integralen

dan klopt je integrand niet. Controleer de afgeleide eens?

EDIT: werk dan uit en zoek een gepaste substitutie.
Het vel van de beer kunnen verkopen vraagt moeite tenzij deze dood voor je neervalt. Die kans is echter klein dus moeten we zelf moeite doen.

Berichten: 30

Re: Integralen

dan klopt je integrand niet. Controleer de afgeleide eens?
afgeleide is een breuk met als teller het verschil van twee produkten

eerste produkt heeft als factoren de afgeleide van de teller en de noemer (niet afgeleid)

tweede produkt bestaat uit afgeleide van de noemer en de teller (niet afgeleid)

noemer van de afgeleide is het kwadraat van de noemer van de opgave

y=
\(\frac{x^4+3}{6x}\)
y'=
\(\frac{(x^4+3)'(6x)-(x^4+3)(6x)'}{(6x)^2}\)
uitgewerkt geeft dit =
\(\frac{x^4+1}{2x^2}\)
booglengte =
\(\sqrt{(y')^2+1}\)
dat wordt dan
\(\int \sqrt{\frac{(x^4+1)^2}{4x^4}+1}dx\)

Gebruikersavatar
Berichten: 6.905

Re: Integralen

\(\frac{d}{dx}\frac{(x^4+3)}{6x} = \frac{{x}^{4}-1}{2\,{x}^{2}}\)


Dan is de integrand:
\(\sqrt{\left( \frac{{x}^{4}-1}{2\,{x}^{2}} \right)^2 +1} = \sqrt{\frac{{x}^{4}}{4}+\frac{1}{4\,{x}^{4}}+\frac{1}{2}}\)


stel x=...
Het vel van de beer kunnen verkopen vraagt moeite tenzij deze dood voor je neervalt. Die kans is echter klein dus moeten we zelf moeite doen.

Reageer