[natuurkunde] wrijving van een muntje bepalen?!
Moderators: ArcherBarry, Fuzzwood
-
- Berichten: 11
[natuurkunde] wrijving van een muntje bepalen?!
Hej!
ik heb een probleempje,
we hadden op school een practicum gedaan, maar omdat ik op die dag naar de open dag van TU Delft ben geweest moest ik hem inhalen... dit ging allemaal gewoon goed maar ik heb de uitleg wel gemist.
nu moet ik er een paar vragen over maken maar weet niet hoe ik ze aan moet pakken
bij het practicum moesten we over een plankje een elastiekje spannen en hiermee een muntje over het plankje schieten... nu was de vraag: "1. Hoe groot is de wrijving, die een euro ondervindt als hij over de plank schuift?"
ik had zelf al een paar gegevens gevonden:
m = 0,010 kg (muntje)
Fv = 0,45 N (ik heb het elastiekje met een krachtmeter naar achter getrokken)
x = 15 cm
18,5 cm
19 cm gemiddeld 19,3 cm
21, 5 cm
22,5 cm
(ik heb het 5 keer uitgevoerd zodat ik een preciezer beeld kreeg van de aftstand dat het muntje aflegde)
(deze afstanden zijn gemeten vanaf het punt dat het muntje het elastiekje verliet)
zou iemand mij hierbij kunnen helpen of heeft er iemand tips hoe ik dit het beste aan kan pakken?
ik heb een probleempje,
we hadden op school een practicum gedaan, maar omdat ik op die dag naar de open dag van TU Delft ben geweest moest ik hem inhalen... dit ging allemaal gewoon goed maar ik heb de uitleg wel gemist.
nu moet ik er een paar vragen over maken maar weet niet hoe ik ze aan moet pakken
bij het practicum moesten we over een plankje een elastiekje spannen en hiermee een muntje over het plankje schieten... nu was de vraag: "1. Hoe groot is de wrijving, die een euro ondervindt als hij over de plank schuift?"
ik had zelf al een paar gegevens gevonden:
m = 0,010 kg (muntje)
Fv = 0,45 N (ik heb het elastiekje met een krachtmeter naar achter getrokken)
x = 15 cm
18,5 cm
19 cm gemiddeld 19,3 cm
21, 5 cm
22,5 cm
(ik heb het 5 keer uitgevoerd zodat ik een preciezer beeld kreeg van de aftstand dat het muntje aflegde)
(deze afstanden zijn gemeten vanaf het punt dat het muntje het elastiekje verliet)
zou iemand mij hierbij kunnen helpen of heeft er iemand tips hoe ik dit het beste aan kan pakken?
-
- Berichten: 4.246
Re: [natuurkunde] wrijving van een muntje bepalen?!
Veerenergie is omgezet in kinetische energie en ....
Quitters never win and winners never quit.
-
- Berichten: 11
Re: [natuurkunde] wrijving van een muntje bepalen?!
Veerenergie is omgezet in kinetische energie en ....
euhhm:oops: ... warmte-energie/ wrijving?
- Moderator
- Berichten: 51.269
Re: [natuurkunde] wrijving van een muntje bepalen?!
ja, via wrijving in warmte.
met andere woorden, de wrijvingskracht heeft arbeid verricht. (hinthint)
met andere woorden, de wrijvingskracht heeft arbeid verricht. (hinthint)
ALS WIJ JE GEHOLPEN HEBBEN...
help ons dan eiwitten vouwen, en help mee ziekten als kanker en zo te bestrijden in de vrije tijd van je chip...
http://www.wetenscha...showtopic=59270
help ons dan eiwitten vouwen, en help mee ziekten als kanker en zo te bestrijden in de vrije tijd van je chip...
http://www.wetenscha...showtopic=59270
-
- Berichten: 379
Re: [natuurkunde] wrijving van een muntje bepalen?!
Je hebt volgens mij de verkeerde gegevens verzamelt.
-
- Berichten: 379
Re: [natuurkunde] wrijving van een muntje bepalen?!
Ik zou het als volgdt hebben aangepakt
1. Schiet het muntje weg en bepaal hoeveel tijd het kost om een welbepaalde afstand af te leggen. Bv: Het duurt 2sec om 1meter af te leggen.
2. Bepaal eveneens na hoeveel tijd het muntje stil valt. Bv: Na 8 sec ligt het muntje stil en heeft het 2 meter afgelegd.
3. Bepaal met deze gegevens de snelheid bij puntje 1.
4. Dan kan je eenvoudig weg de negatieve versnelling berekenen. En hieruit de wrijvingskracht.
1. Schiet het muntje weg en bepaal hoeveel tijd het kost om een welbepaalde afstand af te leggen. Bv: Het duurt 2sec om 1meter af te leggen.
2. Bepaal eveneens na hoeveel tijd het muntje stil valt. Bv: Na 8 sec ligt het muntje stil en heeft het 2 meter afgelegd.
3. Bepaal met deze gegevens de snelheid bij puntje 1.
4. Dan kan je eenvoudig weg de negatieve versnelling berekenen. En hieruit de wrijvingskracht.
-
- Berichten: 11
Re: [natuurkunde] wrijving van een muntje bepalen?!
dan kom ik op veerenergie = Ekin + EthJan van de Velde schreef:ja, via wrijving in warmte.
met andere woorden, de wrijvingskracht heeft arbeid verricht. (hinthint)
0,45 N = 1/2 mv2 + 0,45 N*0,193 m
-
- Berichten: 11
Re: [natuurkunde] wrijving van een muntje bepalen?!
daaruit volgt dan weer dat v2 = 72,63 - -> v = 8,522 m/ssammie schreef:dan kom ik op veerenergie = Ekin + Eth
0,45 N = 1/2 mv2 + 0,45 N*0,193 m
F =ma - -> 0,45 = 0,01a - -> a = 45
daaruit komt weer a=v/t - -> 45 = 8,5/t - -> t = 0,19 s
kan ik dan aannemen dat:
veerenergie = EKin + Ewrijving
0,45 N = (1/2 * 0,010 * 72,63) + Ewrijving
0,45 N - (1/2 * 0,010 * 72,63) = Ewrijving = 0,087 N
of zit ik nu helemaal verkeerd te denken?
- Moderator
- Berichten: 51.269
Re: [natuurkunde] wrijving van een muntje bepalen?!
Hier kan niks van kloppen. Links staat een kracht, rechts staan twee uitdrukkingen voor energie. En newtons zijn geen joules. Weggooien dat kladje. zie ook hoofdstuk 7 van de microcursus formules omschrijven.0,45 N = 1/2 mv2 + 0,45 N*0,193 m
Je moet ook niet zomaar wat gaan rekenen, je moet het filmpje afspelen.
in het begin heb je alleen veerenergie
zodra je loslaat wordt die minder, en wordt omgezet in bewegingsenergie en ook al van het begin af in in warmte (door de wrijvingskracht)
zodra de veer ontspannen is heb je alleen nog bewegingsenergie over.
tenslotte ligt het muntje stil en is er alleen nog wat warmte over.
Alle veerenergie wordt dus uiteindelijk omgezet in warmte, veroorzaakt door de arbeid die de wrijvingskracht levert.
1: heb je ergens onderweg de snelheid gemeten?
2: heb je gemeten hoever het elastiekje uitrekte om tot 0,45 N te komen?
ALS WIJ JE GEHOLPEN HEBBEN...
help ons dan eiwitten vouwen, en help mee ziekten als kanker en zo te bestrijden in de vrije tijd van je chip...
http://www.wetenscha...showtopic=59270
help ons dan eiwitten vouwen, en help mee ziekten als kanker en zo te bestrijden in de vrije tijd van je chip...
http://www.wetenscha...showtopic=59270
-
- Berichten: 11
Re: [natuurkunde] wrijving van een muntje bepalen?!
ok... ik heb geen van beiden gemeten,Jan van de Velde schreef:Hier kan niks van kloppen. Links staat een kracht, rechts staan twee uitdrukkingen voor energie. En newtons zijn geen joules. Weggooien dat kladje. zie ook hoofdstuk 7 van de microcursus formules omschrijven.
Je moet ook niet zomaar wat gaan rekenen, je moet het filmpje afspelen.
in het begin heb je alleen veerenergie
zodra je loslaat wordt die minder, en wordt omgezet in bewegingsenergie en ook al van het begin af in in warmte (door de wrijvingskracht)
zodra de veer ontspannen is heb je alleen nog bewegingsenergie over.
tenslotte ligt het muntje stil en is er alleen nog wat warmte over.
Alle veerenergie wordt dus uiteindelijk omgezet in warmte, veroorzaakt door de arbeid die de wrijvingskracht levert.
1: heb je ergens onderweg de snelheid gemeten?
2: heb je gemeten hoever het elastiekje uitrekte om tot 0,45 N te komen?
maar het is ook de bedoeling dat ik het oplos met de gegevens die ik heb
- Moderator
- Berichten: 51.269
Re: [natuurkunde] wrijving van een muntje bepalen?!
sorry. no way.sammie schreef:ok... ik heb geen van beiden gemeten,
maar het is ook de bedoeling dat ik het oplos met de gegevens die ik heb
is de veerconstante van het elastiekje eventueel nog gegeven (dwz, elastieken hebben eigen lijk niet echt een veerconstante, maar het zou als benadering gebruikt kunnen worden)
ALS WIJ JE GEHOLPEN HEBBEN...
help ons dan eiwitten vouwen, en help mee ziekten als kanker en zo te bestrijden in de vrije tijd van je chip...
http://www.wetenscha...showtopic=59270
help ons dan eiwitten vouwen, en help mee ziekten als kanker en zo te bestrijden in de vrije tijd van je chip...
http://www.wetenscha...showtopic=59270
-
- Berichten: 11
Re: [natuurkunde] wrijving van een muntje bepalen?!
Jan van de Velde schreef:sorry. no way.
is de veerconstante van het elastiekje eventueel nog gegeven (dwz, elastieken hebben eigen lijk niet echt een veerconstante, maar het zou als benadering gebruikt kunnen worden)
nee... dit is alles wat ik heb
maar op deze manier is het dus gewoon niet op te lossen?
- Moderator
- Berichten: 51.269
Re: [natuurkunde] wrijving van een muntje bepalen?!
nee, echt niet.
Je moet energiegegevens hebben over één en hetzelfde traject.
Bijvoorbeeld een beginsnelheid ergens ná de volledig ontspannen veer en een afgelegde weg vanaf het punt van de beginsnelheidsmeting.
Of een veerarbeid (en niet veerKRACHT) vanaf het loslaten van de veer en een afgelegde weg vanaf het loslaten van de veer. En daarmee bedoel ik vanaf het punt waar jij de gespannen veer onthaakt en de boel in beweging komt.
snap je ook waarom?
Je moet energiegegevens hebben over één en hetzelfde traject.
Bijvoorbeeld een beginsnelheid ergens ná de volledig ontspannen veer en een afgelegde weg vanaf het punt van de beginsnelheidsmeting.
Of een veerarbeid (en niet veerKRACHT) vanaf het loslaten van de veer en een afgelegde weg vanaf het loslaten van de veer. En daarmee bedoel ik vanaf het punt waar jij de gespannen veer onthaakt en de boel in beweging komt.
snap je ook waarom?
ALS WIJ JE GEHOLPEN HEBBEN...
help ons dan eiwitten vouwen, en help mee ziekten als kanker en zo te bestrijden in de vrije tijd van je chip...
http://www.wetenscha...showtopic=59270
help ons dan eiwitten vouwen, en help mee ziekten als kanker en zo te bestrijden in de vrije tijd van je chip...
http://www.wetenscha...showtopic=59270
-
- Berichten: 11
Re: [natuurkunde] wrijving van een muntje bepalen?!
ja, nou, ik kan nu wel vanalles proberen maar ik kom bijvoorbeeld uit in antwoorden in Joules, en daar kan ik niks mee als ik de wrijving wil bepalenJan van de Velde schreef:nee, echt niet.
Je moet energiegegevens hebben over één en hetzelfde traject.
Bijvoorbeeld een beginsnelheid ergens ná de volledig ontspannen veer en een afgelegde weg vanaf het punt van de beginsnelheidsmeting.
Of een veerarbeid (en niet veerKRACHT) vanaf het loslaten van de veer en een afgelegde weg vanaf het loslaten van de veer. En daarmee bedoel ik vanaf het punt waar jij de gespannen veer onthaakt en de boel in beweging komt.
snap je ook waarom?
en vanaf waar ik de veer onthaak omdat vanaf dat punt ook al wrijving plaats vindt?
- Moderator
- Berichten: 51.269
Re: [natuurkunde] wrijving van een muntje bepalen?!
Je kúnt geen enkele energie uitrekenenik kom bijvoorbeeld uit in antwoorden in Joules,
De veerenergie niet omdat je de veerconstante en uitrekking niet kent
de bewegingsenergie niet omdat je nergens een snelheid kent
de wrijvingsarbeid niet omdat je de wrijvingskracht en totale afgelegde weg niet kent
Dus als je ergens antwoorden in joules krijgt, dan ben ik benieuwd welke illegale gegevens je in welke formules stopt, of omgekeerd, welke gegevens je in welke illegale formules stopt.
had je wel een veerenergie, of een bekende bewegingsenergie op een bekend punt, dan zou je bést, mét een correct gemeten door je muntje afgelegde weg, via de wrijvingsARBEID = Fw·s die wrijvingskracht kunnen bepalen.en daar kan ik niks mee als ik de wrijving wil bepalen
ALS WIJ JE GEHOLPEN HEBBEN...
help ons dan eiwitten vouwen, en help mee ziekten als kanker en zo te bestrijden in de vrije tijd van je chip...
http://www.wetenscha...showtopic=59270
help ons dan eiwitten vouwen, en help mee ziekten als kanker en zo te bestrijden in de vrije tijd van je chip...
http://www.wetenscha...showtopic=59270