[natuurkunde] snelheid van kogel
Moderators: ArcherBarry, Fuzzwood
- Berichten: 846
[natuurkunde] snelheid van kogel
Hey,
ik vroeg mij af, als je een kogel in de lucht afschiet, bereikt hij dan terug dezelfde snelheid bij het bereiken van de grond als dat hij had bij het afschieten?
eerst wou ik eens kijken hoe hoog hij zou gaan.. met de formule v² = v²' + 2a(s-s')
die ' staat voor de beginwaardes
dus als de snelheid van de kogel bij het afschieten 300m/s is dan
0 = 300 + 2*(-9.81)*(s-0)
s = 15,29m
Volgens de formule zou die kogel dus niet verder komen dan 15m, gebruik ik dan de verkeerde formule?
Mvg,
Rayk
ps.: ik ben in de titel het vakgebied vergeten te vermelden.. bestaat er nog een manier om die alsnog te veranderen??
ik vroeg mij af, als je een kogel in de lucht afschiet, bereikt hij dan terug dezelfde snelheid bij het bereiken van de grond als dat hij had bij het afschieten?
eerst wou ik eens kijken hoe hoog hij zou gaan.. met de formule v² = v²' + 2a(s-s')
die ' staat voor de beginwaardes
dus als de snelheid van de kogel bij het afschieten 300m/s is dan
0 = 300 + 2*(-9.81)*(s-0)
s = 15,29m
Volgens de formule zou die kogel dus niet verder komen dan 15m, gebruik ik dan de verkeerde formule?
Mvg,
Rayk
ps.: ik ben in de titel het vakgebied vergeten te vermelden.. bestaat er nog een manier om die alsnog te veranderen??
Steun de wetenschap en het forum en versterk ons boinc team! - voor meer info kijk op de hoofdpagina onder 'distributed computing'
"The beginning of knowledge is the discovery of something we do not understand" - Frank Herbert (1920-1986)
"The beginning of knowledge is the discovery of something we do not understand" - Frank Herbert (1920-1986)
-
- Berichten: 8.614
Re: [natuurkunde] snelheid van kogel
In een ideale situatie (geen weerstand), ja.ik vroeg mij af, als je een kogel in de lucht afschiet, bereikt hij dan terug dezelfde snelheid bij het bereiken van de grond als dat hij had bij het afschieten?
Die formule ken ik niet, waar komt die vandaan?eerst wou ik eens kijken hoe hoog hij zou gaan.. met de formule v² = v²' + 2a(s-s')
Neen, dat kunnen enkel moderators.ps.: ik ben in de titel het vakgebied vergeten te vermelden.. bestaat er nog een manier om die alsnog te veranderen??
Geloof niet alles wat je leest.
Heb jij verstand van PHP? Word Technicus en help mee om Wetenschapsforum nog beter te maken!
Heb jij verstand van PHP? Word Technicus en help mee om Wetenschapsforum nog beter te maken!
- Berichten: 10.179
Re: [natuurkunde] snelheid van kogel
Behoud van energie lijkt me hier een logischere keuze. Stel h=0 op de grond. Dan schiet je de kogel af op bijv 2m boven de "nullijn". Dus: m*g*h + m*v1²/2 = m*g*h' + m*v2²/2. Als je nu het hoogste punt van de kogel zoekt, daar is v = 0; dus dan wordt de energiewet: m*g*2+m*v1²/2 = m*g*h' met v1 de ontsnappingssnelheid van de kogel en m zijn massa.
Als je die v hebt, kan je ook zien met welke snelheid ie de grond (h=0) of de "afschietlijn" (h=2) bereikt (h=2 zal dus idd met dezelfde snelheid zijn).
Let wel, dit is bij verwaarlozing van de luchtweerstand!!!
Als je die v hebt, kan je ook zien met welke snelheid ie de grond (h=0) of de "afschietlijn" (h=2) bereikt (h=2 zal dus idd met dezelfde snelheid zijn).
Let wel, dit is bij verwaarlozing van de luchtweerstand!!!
Zoek je graag naar het meest interessante wetenschapsnieuws? Wij zoeken nog een vrijwilliger voor ons nieuwspostteam.
- Berichten: 7.556
Re: [natuurkunde] snelheid van kogel
@Drieske: dat kan iets sneller/eleganter:
Er geldt behoud van energie, dus de totale kinetische plus potentiële energie is constant.
Noem de hoogte waarop je de kogel afschiet h. Noem de tijd van afschieten t1 en de tijd van aankomst (op hetzelfde punt h) t2. De verandering in potentiële energie is dan
Er geldt behoud van energie, dus de totale kinetische plus potentiële energie is constant.
Noem de hoogte waarop je de kogel afschiet h. Noem de tijd van afschieten t1 en de tijd van aankomst (op hetzelfde punt h) t2. De verandering in potentiële energie is dan
\(mgh(t_2)-mgh(t_1)=mgh-mgh=0\)
. Ergo, de verandering in kinetische is nul: \(\frac{1}{2}mv(t_2)^2-\frac{1}{2}mv(t_1)^2=0\to v(t_2)=v(t_1)\)
Never express yourself more clearly than you think.
- Niels Bohr -
- Niels Bohr -
- Berichten: 846
Re: [natuurkunde] snelheid van kogel
die formule van mij komt uit het boek 'Dynamcia' van Hibbeler..
Snelheid als functie van de plaats
klopt deze dan niet?
Snelheid als functie van de plaats
klopt deze dan niet?
Steun de wetenschap en het forum en versterk ons boinc team! - voor meer info kijk op de hoofdpagina onder 'distributed computing'
"The beginning of knowledge is the discovery of something we do not understand" - Frank Herbert (1920-1986)
"The beginning of knowledge is the discovery of something we do not understand" - Frank Herbert (1920-1986)
- Berichten: 10.179
Re: [natuurkunde] snelheid van kogel
Jawel, staat ook in mijn cursus
Zoek je graag naar het meest interessante wetenschapsnieuws? Wij zoeken nog een vrijwilliger voor ons nieuwspostteam.
-
- Berichten: 4.246
Re: [natuurkunde] snelheid van kogel
Die formule ken ik niet, waar komt die vandaan?
\( \int v \mbox{d}v =\int a \mbox{d}s \)
Quitters never win and winners never quit.
- Berichten: 846
Re: [natuurkunde] snelheid van kogel
hoe komt het dan dat ik maar 15m uitkom?
je gaat me toch niet zeggen dat als ik een kogel afschiet naar boven aan 300m/sec dat die niet hoger komt dan 15m?
je gaat me toch niet zeggen dat als ik een kogel afschiet naar boven aan 300m/sec dat die niet hoger komt dan 15m?
Steun de wetenschap en het forum en versterk ons boinc team! - voor meer info kijk op de hoofdpagina onder 'distributed computing'
"The beginning of knowledge is the discovery of something we do not understand" - Frank Herbert (1920-1986)
"The beginning of knowledge is the discovery of something we do not understand" - Frank Herbert (1920-1986)
- Moderator
- Berichten: 51.272
Re: [natuurkunde] snelheid van kogel
nee, 4500 m (afgerond en wrijving verwaarloosd).je gaat me toch niet zeggen dat als ik een kogel afschiet naar boven aan 300m/sec dat die niet hoger komt dan 15m?
Ergens een paar forse fouten maken?hoe komt het dan dat ik maar 15m uitkom?
ALS WIJ JE GEHOLPEN HEBBEN...
help ons dan eiwitten vouwen, en help mee ziekten als kanker en zo te bestrijden in de vrije tijd van je chip...
http://www.wetenscha...showtopic=59270
help ons dan eiwitten vouwen, en help mee ziekten als kanker en zo te bestrijden in de vrije tijd van je chip...
http://www.wetenscha...showtopic=59270
- Berichten: 10.179
Re: [natuurkunde] snelheid van kogel
Hey RaYK,
Heb je formule nog eens bekeken en meteen je fout ontdekt DE formule moet natuurlijk zijn:
Mvg,
Dries
Heb je formule nog eens bekeken en meteen je fout ontdekt DE formule moet natuurlijk zijn:
\( v_{xf}^{2} = v_{xi}^{2} + 2*a_x (x_f - x_i)\)
Wsl kom je nu wel het juiste uit...Mvg,
Dries
Zoek je graag naar het meest interessante wetenschapsnieuws? Wij zoeken nog een vrijwilliger voor ons nieuwspostteam.
- Moderator
- Berichten: 51.272
Re: [natuurkunde] snelheid van kogel
Ik heb een principiële bloedhekel aan dat soort formules. Ze nemen volledig het inzicht weg op wat er gebeurt.
Met een versnelling van -10 m/s² duurt het 300/10 = 30 s voordat de snelheid van de kogel 0 is (hoogste punt)
Tussen start en stilstand is de gemiddelde snelheid van de kogel (300+0)/2 = 150 m/s
Kogel komt dus 30 x 150 = 4500 m hoog.
Met een versnelling van -10 m/s² duurt het 300/10 = 30 s voordat de snelheid van de kogel 0 is (hoogste punt)
Tussen start en stilstand is de gemiddelde snelheid van de kogel (300+0)/2 = 150 m/s
Kogel komt dus 30 x 150 = 4500 m hoog.
ALS WIJ JE GEHOLPEN HEBBEN...
help ons dan eiwitten vouwen, en help mee ziekten als kanker en zo te bestrijden in de vrije tijd van je chip...
http://www.wetenscha...showtopic=59270
help ons dan eiwitten vouwen, en help mee ziekten als kanker en zo te bestrijden in de vrije tijd van je chip...
http://www.wetenscha...showtopic=59270
-
- Berichten: 8.614
Re: [natuurkunde] snelheid van kogel
Ik ook, daarom waarschijnlijk dat ik hem niet kende.Ik heb een principiële bloedhekel aan dat soort formules. Ze nemen volledig het inzicht weg op wat er gebeurt.
Geloof niet alles wat je leest.
Heb jij verstand van PHP? Word Technicus en help mee om Wetenschapsforum nog beter te maken!
Heb jij verstand van PHP? Word Technicus en help mee om Wetenschapsforum nog beter te maken!
- Berichten: 7.556
Re: [natuurkunde] snelheid van kogel
Inderdaad. Het heeft totaal geen zin om dit soort formules te gebruiken zonder te begrijpen waar ze vandaan komen. Vaak gelden ze slechts onder bepaalde voorwaarden (constante versnelling, dat soort dingen), maar worden juist die voorwaardes vergeten en wordt de formule blind toegepast.Ik heb een principiële bloedhekel aan dat soort formules. Ze nemen volledig het inzicht weg op wat er gebeurt.
Never express yourself more clearly than you think.
- Niels Bohr -
- Niels Bohr -
- Berichten: 10.179
Re: [natuurkunde] snelheid van kogel
Ze komt gewoon van substitutie van t = (v_x - v_0x)/a_x in x = x_0 + v_0x*t+1/2*a_x*t² omdat je soms de tijd niet gegeven hebt
Zoek je graag naar het meest interessante wetenschapsnieuws? Wij zoeken nog een vrijwilliger voor ons nieuwspostteam.
- Berichten: 7.556
Re: [natuurkunde] snelheid van kogel
Ik weet wel waar ze vandaan komt hoor, maar zoals je vermoedelijk ziet is de formule niet algemeen - en dus niet zo nuttig om te onthouden.
In ieder geval: TS heeft een rekenfout gemaakt en het antwoord op de oorspronkelijk vraag is "ja" waarvan bericht #4 het eenvoudigste bewijs is.
In ieder geval: TS heeft een rekenfout gemaakt en het antwoord op de oorspronkelijk vraag is "ja" waarvan bericht #4 het eenvoudigste bewijs is.
Never express yourself more clearly than you think.
- Niels Bohr -
- Niels Bohr -