Ik neem een bak, en hierin doe ik een hoeveelheid water. Daarna doe ik er keukenzout in.
Stel dat ik nu een hele grote condensator heb, en ik zet de bak met water tussen de platen van de condensator, loopt het elektrisch veld dus door het water. Bewegen de positieve ionen dan naar de negatieve plaat en de negatieve ionen naar de positieve plaat? En zo ja, dan doe ik het volgende: ik zet een waterdicht schot in het midden van de bak water, met de veronderstelling dat er dus ophoping van positieve ionen aan de ene kant is en vice versa. Nu verdamp ik het water in de twee compartimenten. Ik zou niet weten wat voor reactie er dan nog plaats kan vinden, dus heb ik dan in beide compartimenten losse ionen? Hoe moet dat er uit zien?
Of zie ik hier iets over het hoofd?
Groeten, Jorn
Laatste berichten
-
00:49
Ervaringen met "herontdekkingen" 11
-
00:37
Rotatie van het heelal 24
-
21:28
hall effect in vloeistof gebruiken als stromingssensor 6
-
17:59
Gezocht: de/een naam voor een getallenrij met een cauchyrij als partieelsommenrij
-
17:28
Casus uit de praktijk: positief test THC 18
-
17 apr
speciale rel. theorie 4
-
17 apr
Vreemde stank in huis 11
-
17 apr
3 vragen over mijn rooskleurige r.berekening H2netGekoppeldeHBrflowbatterij.
-
17 apr
Interpretatie reactie-energie 3
-
17 apr
Logistic equation (Pierre Verhulst,Belgian Mathematician) 5
-
16 apr
vB 9
-
15 apr
Kunnen quantum Zonnecellen 190% quantum efficiënt zijn 1
-
15 apr
Python: sockets sluiten 4
-
14 apr
Een eenvoudige logische redenering waarom tijd niet kan bestaan 'daarbuiten' 6
-
14 apr
Hoe kun je op quantumwijze getallen vinden in een rij die kleiner zijn dan getal k 3
-
13 apr
Documentenverdwijnen uit onedrive 1
-
12 apr
Behoud van impulsmoment en energie 5
-
12 apr
INLOG STORING / TIPS 4
-
09 apr
[natuurkunde] systeemgrafen 1
-
05 apr
afbuiging licht rond zware objecten via grondbeginselen relativiteitstheorie 490
Nieuwsberichten
-
04 mar
Een nieuw soort magnetisme: altermagnetisme
-
31 okt
AI kan via stem diabetes vaststellen 11
-
21 okt
Einstein krijgt wéér gelijk 45
-
07 feb
witter dan wit 20
-
19 jun
irrigatie en de aardas
Zout + water + elektrisch veld
Moderator: ArcherBarry
-
- Berichten: 12.262
Re: Zout + water + elektrisch veld
Bewegen de positieve ionen dan naar de negatieve plaat en de negatieve ionen naar de positieve plaat?
Nee, waarom zouden ze dat doen? Bedenk dat de positieve ionen in zon oplossing altijd nog veel harder trekken aan de negatieve (en vv) dan een extern electrisch veld dat kan.
Victory through technology
-
- Berichten: 817
Re: Zout + water + elektrisch veld
Verplaatst naar Elektrochemie
"Beep...beep...beep...beep"
~Sputnik I
~Sputnik I
-
- Berichten: 65
Re: Zout + water + elektrisch veld
Goed, dan gebruik ik een oplossing met een ander zout erin, (noem eens een fijn redoxkoppel) en ik plaats twee elektrodes ín de bak met water. Laat ik nu een stroom lopen, dan hopen gelijkpolige ionen zich op aan de ene en de andere elektrode. Leg me eens uit waarom de ionen zich nu wel door het water kunnen bewegen en uitgesorteerd kunnen worden.
'Het elektrisch veld is sterker nu' is natuurlijk onzin.
Dus ik ben benieuwd.
Groeten, Jorn
'Het elektrisch veld is sterker nu' is natuurlijk onzin.
Dus ik ben benieuwd.
Groeten, Jorn
-
- Berichten: 10.561
Re: Zout + water + elektrisch veld
Goed, dan gebruik ik een oplossing met een ander zout erin, (noem eens een fijn redoxkoppel) en ik plaats twee elektrodes ín de bak met water. Laat ik nu een stroom lopen, dan hopen gelijkpolige ionen zich op aan de ene en de andere elektrode. Leg me eens uit waarom de ionen zich nu wel door het water kunnen bewegen en uitgesorteerd kunnen worden.
Er loopt stroom, er vindt dus een redoxreactie plaats. Er hopen zich geen gelijkpolige ionen op.
Cetero censeo Senseo non esse bibendum
-
- Berichten: 39
Re: Zout + water + elektrisch veld
Bij het aanleggen van een elektrisch veld in een zoutwateroplossing zal er volgens mij wel een ophoping zijn gelijk geladen ionen. Het is een bekend verschijnsel bij patch-clamp experimenten.
Patch-clamp is een techniek waarbij, na het opleggen van een spanning, stromen kunnen gemeten worden over kleine stukjes celmembraan. Zelfs al is er geen ionkanaal in het stukje membraan (en geen lek), dan kunnen er bij het aanleggen van de spanning stromen gemeten worden. Deze stroom is het gevolg van de aanmaak van ionen aan beide elektroden (elk aan een andere kant van de mebraan). Deze ionen bewegen zich naar het stukje membraan alwaar ze zich gaan verzamelen. Het is de laadstroom (erg vegelijkbaar met het laden van condensators) en het ionenonevenwicht kan gemakkelijk uit het stroom/tijdsverloop berekend worden.
Bij het aanleggen van een elektrisch veld over een zoutoplossing zal er zich een gelijkaardig proces voordoen (de ionen bevinden zich in oplossing en dienen niet uit de zoutverbing losgetrokken te worden). Als er dan een tussenschotje geplaatst wordt zal er een minimaal potentiaalverschil zijn tussen beide oplossing. Het aantal vrije Na en Cl elementen langs elke kant zal erg erg erg minimaal zijn, en zeker niet geschikt voor het isoleren van vrije ionen. Een ionenonevenwicht is in de natuur trouwens eerder regel dan uitzondering (denk maar aan al die leuke spelletjes met statische elektriciteit).
Patch-clamp is een techniek waarbij, na het opleggen van een spanning, stromen kunnen gemeten worden over kleine stukjes celmembraan. Zelfs al is er geen ionkanaal in het stukje membraan (en geen lek), dan kunnen er bij het aanleggen van de spanning stromen gemeten worden. Deze stroom is het gevolg van de aanmaak van ionen aan beide elektroden (elk aan een andere kant van de mebraan). Deze ionen bewegen zich naar het stukje membraan alwaar ze zich gaan verzamelen. Het is de laadstroom (erg vegelijkbaar met het laden van condensators) en het ionenonevenwicht kan gemakkelijk uit het stroom/tijdsverloop berekend worden.
Bij het aanleggen van een elektrisch veld over een zoutoplossing zal er zich een gelijkaardig proces voordoen (de ionen bevinden zich in oplossing en dienen niet uit de zoutverbing losgetrokken te worden). Als er dan een tussenschotje geplaatst wordt zal er een minimaal potentiaalverschil zijn tussen beide oplossing. Het aantal vrije Na en Cl elementen langs elke kant zal erg erg erg minimaal zijn, en zeker niet geschikt voor het isoleren van vrije ionen. Een ionenonevenwicht is in de natuur trouwens eerder regel dan uitzondering (denk maar aan al die leuke spelletjes met statische elektriciteit).
