Pagina 1 van 1

Ombouwen van een formule

Geplaatst: wo 18 apr 2018, 17:58
door eetje020
Hallo allemaal,
 
Voor school ben ik bezig met een natuurkunde hoofdstuk over radioactiviteit.
opgave 16: De halveringstijd van 60Co bedraagt 5,27 jaar.
a. Hoeveel procent van de kernen is na 2,0 jaar gedesintegreerd?
b. Na hoeveel tijd is 90 % gedesintegreerd?
 
Mijn antwoord:
a. 
Gegeven:
60Co
t1/2=5,27 j.
t=2,0 j.
 
Gevraagd:
N/N0=? %
 
Uitwerking:
N/N0=e^(-((ln(2) x t)/(t1/2​)))

N/N0=e^(-((ln(2) x 2,0)/(5,27)))
N/N0=0,7687... = 77 % is niet gedesintegreerd.
 
b.
Gegeven:
60Co
t1/2=5,27 j.
N/N0=90 % = 0,90
 
Gevraagd:
t=?
 
Uitwerking:
N/Ne^(-((ln(2) x t)/(t1/2​)))
0,90 = e^(-((ln(2) x t)/(5,27​)))
 
Mijn vraag is of iemand mijn utwerking van opgave 16a kan nakijken of dat klopt en mij kan helpen opgave 16b verder uit te werken. Want ik weet niet hoe ik hem verder kan omrekenen.
 
Bedankt alvast,
Eetje020

Re: Ombouwen van een formule

Geplaatst: wo 18 apr 2018, 19:01
door mathfreak
Neem bij b eens de natuurlijke logaritme van wat je daar als eindantwoord hebt staan. Je krijgt dan een eenvoudige (eerstegraads)vergelijking in t, waaruit je t oplost.

Re: Ombouwen van een formule

Geplaatst: wo 18 apr 2018, 19:04
door eetje020
Uitwerking:
N/Ne^(-((ln(2) x t)/(t1/2 )))
0,90 = e^(-((ln(2) x t)/(5,27 )))
 
Je bedoelt?:
e^0,90=(-((ln(2) x t)/(5,27 )))
2,4596...=(-((ln(2) x t)/(5,27 )))

Re: Ombouwen van een formule

Geplaatst: wo 18 apr 2018, 19:15
door mathfreak
Je weet dat
\(0,90=e^{\frac{-t\ln 2}{5,27}}\)
Schrijf nu het linkerlid als eln0,90, dan krijg je een uitdrukking van de gedaante ea = eb, waaruit volgt dat a = b, dus ln 0,90 = ... Bedenk verder dat
\(\ln 0,90 = -\ln{\frac{10}{9}\)
Je kunt nu beide leden zonder minteken herschrijven en daaruit t oplossen.

Re: Ombouwen van een formule

Geplaatst: wo 18 apr 2018, 19:50
door eetje020
Uitwerking:
N/Ne^(-((ln(2) x t)/(t1/2 )))
0,90 = e^(-((ln(2) x t)/(5,27 )))
ln(0,90)=(-((ln(2) x t)/(5,27 )))
0,90=t/5,27
<i>t=0,90 x 5,27</i>
t=4,743
 
Is dit goed :?:

Re: Ombouwen van een formule

Geplaatst: wo 18 apr 2018, 20:05
door Jan van de Velde
kan niet goed zijn, want om 10% over te houden (90% gedesintegreerd) weet je dat je al minstens 3 x zult moeten halveren, en due ergens boven de 16 jaar zult moeten uitkomen
 
 
eetje020 schreef:  
ln(0,90)=(-((ln(2) x t)/(5,27 )))
0,90=t/5,27
 
 
deze stap klopt in het geheel niet
 
lees nog eens wat mathfreak schreef, o.a ook dat:
mathfreak schreef:  Bedenk verder dat
\(\ln 0,90 = -\ln{\frac{10}{9}\)
 
 
 
als je vertrouwder bent met gewone logaritmen is er eventueel daarlangs ook een weg hoor. Dan moeten we wel vanaf een andere formule vertrekken.

Re: Ombouwen van een formule

Geplaatst: wo 18 apr 2018, 20:14
door eetje020
Hoe dan? Ik snap het niet meer...

Re: Ombouwen van een formule

Geplaatst: wo 18 apr 2018, 21:09
door Jan van de Velde
met die natuurlijke logaritme mag mathfreak je verder helpen
 
\(N(t)=N(0)\cdot 0,5^{\frac{t}{t\frac{1}{2}}}\)
 
schrijf die verhouding t/t½  in de exponent even simpelweg als x
 
\(N(t)=N(0)\cdot 0,5^x \)
 
kun je hier wel die x oplossen? 

Re: Ombouwen van een formule

Geplaatst: wo 18 apr 2018, 21:16
door ukster
Dit vormt de basis voor je berekeningen..
Exponentiele vergelijking.jpg
Exponentiele vergelijking.jpg (9.18 KiB) 1186 keer bekeken
 
 

Re: Ombouwen van een formule

Geplaatst: do 19 apr 2018, 13:22
door eetje020
Is dit hem:?
 
N/Ne^(-((ln(2) x t)/(t1/2​)))
0,90 = e^(-((ln(2) x t)/(5,27​)))
ln 0,90 = -((ln(2) x t)/(5,27​))
ln 0,90 * (5,27​)) = -((ln(2) x t)
(ln 0,90 * 5,27​) / (ln 2) = - t
((ln 0,90 * 5,27​) / (ln 2)) *-1 = t

Re: Ombouwen van een formule

Geplaatst: do 19 apr 2018, 16:54
door Jan van de Velde
op één ding na: als 90 % gedesintegreerd is resteert er dus 10%, en dat betekent dat N(t)/N(0) niet gelijk is aan 0,9, maar gelijk aan 0,1. 

Re: Ombouwen van een formule

Geplaatst: do 19 apr 2018, 17:37
door eetje020
N/Ne^(-((ln(2) x t)/(t1/2​)))
0,10 = e^(-((ln(2) x t)/(5,27​)))
ln 0,10 = -((ln(2) x t)/(5,27​))
ln 0,10 * (5,27​)) = -((ln(2) x t)
(ln 0,10 * 5,27​) / (ln 2) = - t
((ln 0,10 * 5,27​) / (ln 2)) *-1 = t
t = 17,51 sec.

Re: Ombouwen van een formule

Geplaatst: do 19 apr 2018, 18:10
door Jan van de Velde
eetje020 schreef:  
 
t = 17,51 sec.
 
huh?? reality check: met een halveringstijd van 5 jaar, en dan zou in 17 tellen de zaak meer dan 3 keer gehalveerd zijn? 
 
formules zijn net gehaktmolens hè: als je er varkensvlees in stopt komt er geen rundgehakt uit. 
Dus als je er jaren in stopt, komt er ook iets met jaren uit. 

Re: Ombouwen van een formule

Geplaatst: do 19 apr 2018, 22:43
door eetje020
Jan van de Velde schreef: huh?? reality check: met een halveringstijd van 5 jaar, en dan zou in 17 tellen de zaak meer dan 3 keer gehalveerd zijn? 
 
formules zijn net gehaktmolens hè: als je er varkensvlees in stopt komt er geen rundgehakt uit. 
Dus als je er jaren in stopt, komt er ook iets met jaren uit. 
Oke Oke hahaha. Dus:
t=17,51 jaar

Re: Ombouwen van een formule

Geplaatst: vr 20 apr 2018, 01:00
door Jan van de Velde
sjuust