Pagina 1 van 2

[wiskunde] Parameterkromme

Geplaatst: zo 18 apr 2021, 20:27
door Valerion
Dag allemaal

Ik heb een vraag over de volgende opgave.

Gegeven: x =sin(3t + pi/2) en y= 2*sin(2t).

Wat is de periode van de kromme? (is 2pi)
Bepaal de snijpunten met de x-as en y-as. (Dit is mij gelukt)

Een bijkomende vraag die ik mij stel is: Wat zijn de coördinaten van die vier punten waarbij de kromme zichzelf snijdt (In elk quadrant is er zo één punt) Ik weet ook dat de kromme binnen een periode 2pi twee maal elk snijpunt met y-as snijdt, maar deze punten weet ik al. Hieronder een screenshot van de kromme om te verduidelijken welke punten (rood) ik bedoel.
oiHFMOEHFEMFH.png
Ik dacht te starten bij: x1 = x2 en y1 = y2
Hieruit dan: cos(3t1) = cos(3t2) en 2sin(t1)*cos(t1) = 2sin(t2)*cos(t2)

Hoe ga ik hier best verder?


Groetjes


Valerion

Re: [wiskunde] Parameterkromme

Geplaatst: ma 19 apr 2021, 08:50
door tempelier
Bepaal de periode van x en y apart en combineer die.

Re: [wiskunde] Parameterkromme

Geplaatst: ma 19 apr 2021, 09:30
door Valerion
De periode van x = 2pi/3 en de periode van y = pi
De periode van kromme is 2pi

Re: [wiskunde] Parameterkromme

Geplaatst: ma 19 apr 2021, 09:45
door tempelier
Valerion schreef: ma 19 apr 2021, 09:30 De periode van x = 2pi/3 en de periode van y = pi
De periode van kromme is 2pi
Klopt, maar wat is eigenlijk je probleem?

PS.

Gezien de vraagstelling kun je ook vals spelen als je het antwoord niet kunt vinden.
Je kunt een veilige waarde opgeven bv: 120π
Formeel is dat ook goed, want er wordt niet naar de kortste periode gevraagd. :lol:

Re: [wiskunde] Parameterkromme

Geplaatst: ma 19 apr 2021, 09:49
door Valerion
In mijn eerste bericht heb ik een foto toegevoegd van de parameterkromme. Ik zou graag de coördinaten bepalen van de vier rode punten die ik op de foto heb aangeduid.

Re: [wiskunde] Parameterkromme

Geplaatst: ma 19 apr 2021, 10:01
door tempelier
Dat loopt via twee vergelijkingen met 2 onbekenden.

Dus weer t1 en t2.

Re: [wiskunde] Parameterkromme

Geplaatst: ma 19 apr 2021, 10:19
door Valerion
Zo gemakkelijk vind ik het oplossen toch niet. Ik dacht te starten bij: x1 = x2 en y1 = y2
Hieruit dan: cos(3t1) = cos(3t2) en 2sin(t1)*cos(t1) = 2sin(t2)*cos(t2)

Maar wat nu? cos(3t1) en cos(3t2) herschrijven als termen van t1 en t2? (Al die trig identiteiten ken ik niet vanbuiten, dus als het met een omweg kan, graag!)

Re: [wiskunde] Parameterkromme

Geplaatst: ma 19 apr 2021, 11:45
door tempelier
Hoe kom je aan die cosinus?
Beide van de parameter voorstellingen zijn toch sinusen.?

Waar is de periode gebleven?

voor x komt er iets van:

sin(t1+π/2+(.....)*k1*(.......) = sin(t2+π/2+(.....)*k2*(.......)

hier is van te maken:

t1-t2= .........

Bedenk dat k1 en k2 slechts een beperkt aantal (zinvolle) waarden kunnen aannemen.

Re: [wiskunde] Parameterkromme

Geplaatst: ma 19 apr 2021, 13:29
door ukster
Enkele oplossingen gegenereerd door Wolfram :
parametercurve.png
parametercurve.png (51.31 KiB) 1772 keer bekeken
parametercurve1.png

Re: [wiskunde] Parameterkromme

Geplaatst: ma 19 apr 2021, 17:38
door Valerion
tempelier schreef: ma 19 apr 2021, 11:45 Hoe kom je aan die cosinus?
Beide van de parameter voorstellingen zijn toch sinusen.?

Waar is de periode gebleven?
x = sin(3t + pi/2) = cos(3t)

y = 2sin(2t) = 2sin(t)*cos(t)

Ik vond het zo gemakkelijker, bij het oplossen van de oefening. Maar voor mijn bijkomende vraag is dat wellicht niet zo handig?

Re: [wiskunde] Parameterkromme

Geplaatst: di 20 apr 2021, 09:03
door Valerion
tempelier schreef: ma 19 apr 2021, 11:45
voor x komt er iets van:

sin(t1+π/2+(.....)*k1*(.......) = sin(t2+π/2+(.....)*k2*(.......)

hier is van te maken:

t1-t2= .........

Bedenk dat k1 en k2 slechts een beperkt aantal (zinvolle) waarden kunnen aannemen.
Dit gaat me wat te vlug. Waarom kom je tot " sin(t1+π/2+(.....)*k1*(.......) = sin(t2+π/2+(.....)*k2*(.......) "

Re: [wiskunde] Parameterkromme

Geplaatst: di 20 apr 2021, 09:46
door tempelier
De stippeltjes zijn bedoeld om in te vullen.
Dat moet zo gebeuren dat er aan de perioden wordt recht gedaan.

Dus dit:

sin x = sin y
dan x=y+2kπ

Re: [wiskunde] Parameterkromme

Geplaatst: wo 21 apr 2021, 20:49
door Valerion
Wordt het dan voor x:

sin(t1+π/2+2*k1/3) = sin(t2+π/2+2*k2/3) ofwel sin(t1+2*k1/3) = sin(t2+2*k2/3)

En voor y:

sin(t1 + k1*π) = sin(t2+k2*π)

Re: [wiskunde] Parameterkromme

Geplaatst: do 22 apr 2021, 12:52
door tempelier
Ja maar bedenk dat de k's bekend zijn.
Of beter is maar een beperkt aantal k's die het invullen waard zijn.
Kijk hiervoor goed naar de periode.

Bedenk ook dat er nog een tweede serie is.
sin(x)=sin(pi-x)

Re: [wiskunde] Parameterkromme

Geplaatst: do 22 apr 2021, 20:00
door Valerion
Naar welke periode moeten ik kijken? Die van X, Y of van de kromme?

Voor x: periode is 2*pi/3
Voor y: periode is pi
Voor de kromme: periode is 2pi