Pagina 1 van 2

bewegingsvergelijkingen

Geplaatst: di 03 sep 2019, 15:35
door ukster
https://www.chegg.com/homework-help/que ... -q32949143
Volgens mij zijn deze bewegingsvergelijkingen onjuist.

Re: bewegingsvergelijkingen

Geplaatst: di 03 sep 2019, 17:32
door Xilvo
Ik zie de fout niet.
Het is natuurlijk wel een benadering voor kleine hoeken.

De eerste zegt dat de totale horizontale kracht nul is
\(F_M+F_m=M\ddot{x}+m(\ddot{x}+L\ddot{\theta})=0\)

De tweede is de slingervergelijking voor de onderste massa
\(m(\ddot{x}+L\ddot{\theta})=-mg\theta\)

Re: bewegingsvergelijkingen

Geplaatst: di 03 sep 2019, 18:32
door ukster
Met de Lagrangiaanse mechanica krijg ik dit.
bewegingsvergelijkingen.png
bewegingsvergelijkingen.png (2.4 KiB) 4554 keer bekeken
Benadering voor kleine hoekwaarden.
benadering voor kleine hoeken.png
benadering voor kleine hoeken.png (1.84 KiB) 4554 keer bekeken

Re: bewegingsvergelijkingen

Geplaatst: di 03 sep 2019, 19:10
door Xilvo
Hmm. Ik heb alleen de eerste uitgeschreven en kom ook op jouw eerste vergelijking.
De vraag is natuurlijk, wat is de fysische betekenis van die \(-mL\dot{\theta}^2\sin{\theta}\).
Hij is wel klein, voor kleine hoek (als de hoek maximaal is, is \(\dot{\theta}\) juist weer nul) maar dat is natuurlijk niet relevant.

Het moet in ieder geval een kracht zijn.

Re: bewegingsvergelijkingen

Geplaatst: di 03 sep 2019, 19:21
door Xilvo
Volgens mij is het de component in de horizontale richting van de middelpuntvliedende kracht \(\frac{mv^2}{r}\).
\(v=L\dot{\theta}\)
\(r=L\)

Re: bewegingsvergelijkingen

Geplaatst: di 03 sep 2019, 19:59
door ukster
Ik denk dat je gelijk hebt..
voor L=1m, M=0,2kg, m=0,5 kg met initiële conditions: Θ(0)=0,99π, Θ'(0)=0, x(0)=0, x'(0)=0
blijkt uit de simulatie voor het tijdstip t=1,15 sec (de hoeksnelheid vertoont daar een piekwaarde ,dus ook de centripetale kracht)
piekwaarde hoeksnelheid.png
piekwaarde hoeksnelheid.png (12.16 KiB) 4484 keer bekeken
(M+m)x'' ongeveer 49N
mLΘ''cosΘ ongeveer 34,3N
en mL(Θ')2sinΘ ongeveer 10,33N

Re: bewegingsvergelijkingen

Geplaatst: di 03 sep 2019, 20:20
door ukster
Ziet er allemaal bijzonder uit...
tek1.png
tek2.png

Re: bewegingsvergelijkingen

Geplaatst: di 03 sep 2019, 20:22
door Xilvo
Voor een gewone slinger (hier limietgeval M→∞) heeft hij de grootste snelheid bij θ=0, en dan is ook die horizontale component van de middelpuntvliedende kracht nul.

Hier vind ik het lastig een voorstelling te maken. Je kiest ook een nogal extreme beginwaarde voor θ :D

Kun je in de grafiek ook de waarde van θ zelf uitzetten?

Edit: je was me al voor ;)

Re: bewegingsvergelijkingen

Geplaatst: di 03 sep 2019, 20:41
door Xilvo
Wat is D(x)(t)?
En wat is de versnelling? Van M, of van m? In één richting, of absoluut?
Tenslotte, kun je \(mL\dot{\theta}^2\sin{\theta}\) ook uitzetten?

Re: bewegingsvergelijkingen

Geplaatst: di 03 sep 2019, 21:06
door ukster
Het systeem heeft 2 vrijheidsgraden x en Θ
positie M.png
positie M.png (6.82 KiB) 4457 keer bekeken
x,x' en x'' :Momentane horizontale positie,snelheid en versnelling van massa M
snelheid dx/dt= D(x)(t) (handige schrijfwijze ); versnelling D2(x)(t)
mL(Θ')2sinΘ plotten is niet mogelijk in de interactieve numeric DE solver in MAPLE.

Re: bewegingsvergelijkingen

Geplaatst: di 03 sep 2019, 21:12
door Xilvo
OK,bedankt.
Ik ben wel benieuwd naar het verloop van mL(Θ')2sinΘ dus ik ga morgen maar even aan de slag met Python.
Twee gekoppeld DV's, principe niet anders dan bij jouw eerdere glijdende-schijf probleem. zal niet moeilijk zijn.

Re: bewegingsvergelijkingen

Geplaatst: di 03 sep 2019, 21:34
door ukster
Oke, ik schat in dat je er zoiets als dit uit krijgt..
horizontale component centripetale kracht.png

Re: bewegingsvergelijkingen

Geplaatst: di 03 sep 2019, 22:00
door Xilvo
Het blijkt er zo uit te zien (onderste grafiek):
slinger.jpg

Re: bewegingsvergelijkingen

Geplaatst: di 03 sep 2019, 23:36
door ukster
Mooi, ik heb gezocht naar een video van dit systeem, maar nog niet gevonden...

Re: bewegingsvergelijkingen

Geplaatst: wo 04 sep 2019, 09:01
door Rik Speybrouck


IS DIT DE BEWEGING