Pagina 1 van 4

Verandering van symbool voor spanning van V naar U

Geplaatst: za 28 nov 2020, 20:34
door jkien
Toen ik vwo deed in de jaren '70 was het symbool voor potentiaal en spanning V. Dat symbool stond in Binas, dus de meeste schoolboeken zullen de V gebruikt hebben. U was het symbool voor energie, de energie van een condensator was bijvoorbeeld U = ½ C V2. In twee Nederlandse natuurkundeschoolboeken uit die tijd die ik inkeek is potentiaal en spanning inderdaad V.

Maar tegenwoordig is het symbool voor spanning U, in Nederlandse schoolboeken, Binas, en wikipedia. Op internet kan ik niet vinden wanneer dat veranderd is en waarom. Iemand die dat weet?

Re: Verandering van symbool voor spanning van V naar U

Geplaatst: za 28 nov 2020, 22:02
door Thionyl
Midden jaren 60 zijn heel veel veranderingen doorgevoerd, maar niet elke school voerde ze ook in. Misschien omdat boeken nogal duur waren? Of leraren gewoon gehecht waren aan hun leerboeken? De VS en zijn instituten bepaalde denk ik, welke eenheden en symbolen gebruikt mochten worden en hadden toen veel invloed daar op.
Dan heb je ook nog dat oudere klassen ook het oude onderwijs krijgen en de jongere klassen het nieuwe systeem. Ook vaak verwarrend voor oa leraren enz.

De Mammoetwet gaf oa heel veel ellende. Bijna niemand wist het verschil meer tussen allerlei schooltypes en hun vakken- pakketten en de waarde er van.

Ik heb heel wat punten bij rep's laten liggen door oa Kgf/Newton , Joule/Calorie enz. Door wisseling van school en vervolgonderwijs, toen.

Zelfde meegemaakt in het LO. De manier van schrijven van letters oa , gevolg ik schrijf alle manieren soms door elkaar.

Maar U als energie? Denk toch P.

Net voor 2000 werd de manier van rekenen veranderd bij wiskunde, maar wel zonder dat ze dat ook doorgaven bij de andere rekenvakken, zoals NaSk, economie enz. Werd soms zelfs ruzie op school.

Ned/Engels is ook zoiets. Ik heb vrijwel al mijn lessen in NED. gekregen en vaak ook met de boeken in NED. Moet je nu gaan kijken op de Uni enz.

Afleren is vaak lastiger dan aanleren, dat heb ik er goed door geleerd en ook dat niet elke verandering een verbetering is.

Re: Verandering van symbool voor spanning van V naar U

Geplaatst: za 28 nov 2020, 22:14
door klazon
Thionyl schreef: za 28 nov 2020, 22:02 Maar U als energie? Denk toch P.
P staat voor vermogen (power)
Energie is E. Denk aan de beroemde formule E = mc2

Re: Verandering van symbool voor spanning van V naar U

Geplaatst: za 28 nov 2020, 22:53
door jkien
Ik heb nu oude natuurkunde-examens doorgebladerd op de NVON website. Daar is precies zichtbaar wanneer de U/V-verandering plaatsvond: U is het symbool in havo-examens vanaf 2000, en in vwo-examens vanaf 2001. Daarvoor was het V. Als je terugrekent begonnen vwo- en havo-bovenbouw er dan mee in het schooljaar 1998, en dat valt samen met een moment van onderwijsvernieuwing: de invoering van de tweede fase voor de bovenbouw, waarbij leerlingen gingen kiezen uit profielen. Er kwam een nieuwe Binas uit in 1998, daarin zal het ook wel zichtbaar zijn. De U/V verandering dateert van minder lang geleden dan ik had verwacht.

Dan blijft de vraag: waarom?

Re: Verandering van symbool voor spanning van V naar U

Geplaatst: za 28 nov 2020, 23:45
door Olof Bosma
Omdat het logischer is? Voor stroom geldt 'I' en de eenheid is 'A'. Dan is het vreemd dat voor spanning 'V' wordt gebruikt als de eenheid ook al 'V' is.

Re: Verandering van symbool voor spanning van V naar U

Geplaatst: za 28 nov 2020, 23:56
door Michel Uphoff
Vreemd..
Mijn voortgezet onderwijs was toch echt eind zestiger jaren, en ik kan mij eigenlijk alleen U=I*R en P=U*I herinneren. Maar dat waren kennelijk de gebruikelijke symbolen niet toentertijd. Zou ik jaren later dan ongemerkt overgestapt zijn?

Re: Verandering van symbool voor spanning van V naar U

Geplaatst: zo 29 nov 2020, 00:55
door jkien
Michel Uphoff schreef: za 28 nov 2020, 23:56Mijn voortgezet onderwijs was toch echt eind zestiger jaren, en ik kan mij eigenlijk alleen U=I*R en P=U*I herinneren.
In het schoolboek 'Schweers en van Vianen' uit de jaren '70 is de spanning V, en in de Binas van 1977 ook. Eind zestiger jaren is nog voor de Mammoetwet (waarvan de invoering begon bij de brugklas van 1968 tot en met het eerste vwo examen in 1974). In theorie zou het denkbaar zijn dat er bij de Mammoetwet de omgekeerde U/V verandering plaatsvond, maar ik denk het niet. Een hbs-natuurkundeboek uit 1938 (Hoofdzaken der natuurkunde), dat op internet toegankelijk is, gebruikte de V, en niet de U.

Olof Bosma schreef: za 28 nov 2020, 23:45 Omdat het logischer is? Voor stroom geldt 'I' en de eenheid is 'A'. Dan is het vreemd dat voor spanning 'V' wordt gebruikt als de eenheid ook al 'V' is.
Een logicawet die niet geldig is voor de Engelstalige wereld? Mijn indruk is dat geen enkele Engelstalige op internet moppert dat voltage en volt hetzelfde symbool hebben.

Re: Verandering van symbool voor spanning van V naar U

Geplaatst: zo 29 nov 2020, 09:40
door jkien
Ik zie trouwens in de oude examens dat tegelijk met de U/V-verandering ook de andere symboolverandering plaatsvond, de E/U-verandering voor energie. Vanaf 2000 (havo) en 2001 (vwo) is het symbool voor energie E, voor alle soorten energie zoals E=mgh, E=½mv2, E=UIt, E=hc/λ, D=E/m, E=mc2. Daarvoor was het U (zoals U=mgh, U=½mv2, U=VIt, U=hc/λ, D=U/m, U=mc2).

De gelijktijdige verandering voorkwam een botsing van de symbolen voor spanning en energie.

Re: Verandering van symbool voor spanning van V naar U

Geplaatst: zo 29 nov 2020, 10:27
door OOOVincentOOO
Ik heb geleerd dat (electrisch) potentiaal: V is en spanningsverschil U is.

Nooit verwarringen gevonden. Zeker voor het jaar 1988-2000 op: LTS-MTS en HTS.

Energie uitgedrukt als E, spanningsverschil U, potentiaal V. Zeker sinds 1988 (heb ik nog een boek van gevonden in mijn kast).

Stemt ook overeen met mijn geheugen de: grootheid, symbool, eenheid lijst wat we van buiten moesten leren.

Re: Verandering van symbool voor spanning van V naar U

Geplaatst: zo 29 nov 2020, 10:42
door Xilvo
Als die symbolen ooit (officieel) veranderd werden, dan zou je verwachten dat er ergens een officiële lijst met die symbolen te vinden moet zijn. Een lijst die door examenmakers en leerboekschrijvers te raadplegen is.

Ik heb wat gezocht maar heb (nog) niets kunnen vinden.

Het blijft natuurlijk altijd vechten om een beperkt aantal symbolen. Zo is E ook het symbool voor elektrische veldsterkte.

Re: Verandering van symbool voor spanning van V naar U

Geplaatst: zo 29 nov 2020, 10:46
door OOOVincentOOO
Trouwens. In mijn Engelse boeken word U gebruikt voor potentiele energie. Voor kinetische: E. Dan hoef men niet met subscripts te werken bij energie balans.

Maar spannings verschil is altijd U geweest bij mij. Potentiaal V.

Re: Verandering van symbool voor spanning van V naar U

Geplaatst: zo 29 nov 2020, 10:53
door WillemB
Er zijn SI-standaarden, die zijn al tijden bekend, en we hebben formule of schematische symbolen.

SI eenheden, zijn dus anders als de symbolen, SI eenheden zijn internationaal vastgesteld.
De symbolen zijn vrij de gebruiken, SI-eenheden, zijn al jaren V A en Ohm.

je mag dus zeggen de spanning=10 Volt, of U = 10 Volt, maar niet 10 U.

Re: Verandering van symbool voor spanning van V naar U

Geplaatst: zo 29 nov 2020, 10:56
door Xilvo
OOOVincentOOO schreef: zo 29 nov 2020, 10:46 Trouwens. In mijn Engelse boeken word U gebruikt voor potentiele energie. Voor kinetische: E. Dan hoef men niet met subscripts te werken bij energie balans.

Maar spannings verschil is altijd U geweest bij mij. Potentiaal V.
Voor beide gevallen lijkt het me wat kwistig met schaarse symbolen omgaan.

Om even te muggenziften: Elektrische spanning is potentiaalverschil, spanningsverschil is niet juist - al durf ik niet te beloven dat je mij die term nooit zal horen gebruiken.

Re: Verandering van symbool voor spanning van V naar U

Geplaatst: zo 29 nov 2020, 11:57
door jkien
Misschien hebben we het symbool U voor spanning van de Duitsers overgenomen. Met Ngram Viewer is te zien wanneer het symbool U de symbolen V en E verdrong, in het Duits. Dat is ongeveer sinds 1930:
ngram.png
(De dip rond 1980 betekent vermoedelijk dat er van die periode relatief weinig wetenschappelijke tekst is gescand)

Op sommige websites (1) wordt het symbool U Europees genoemd, en V Brits/Amerikaans. Maar op wikipedia lijkt U slechts half Europees: in het Duits en Frans en Nederlands is het U, maar in het Spaans en Italiaans is het V.

Re: Verandering van symbool voor spanning van V naar U

Geplaatst: zo 29 nov 2020, 12:09
door Xilvo
Weet je wat het percentage bij de y-as betekent?

Grappig dat, net als Vincent vertelde, er soms verschillende symbolen voor potentiaal en spanning werden gebruikt.