Pagina 1 van 2

waterbak

Geplaatst: ma 19 jul 2021, 14:15
door ukster
Een grote container in de vorm van een kubus met dunne transparante verticale wanden is gevuld met water (n=4/3) en staat horizontaal op een tafel. Een student houdt een dunne rechte draad verticaal in het water op 12 cm vanaf een van de hoeken zoals schematisch is weergegeven. Kijkend naar de draad vanuit deze hoek ziet een andere student twee afbeeldingen van de draad, symmetrisch aan weerszijden van de zichtlijn zoals afgebeeld.
container.png
container.png (11.59 KiB) 2043 keer bekeken
Wat is de afstand tussen deze afbeeldingen?
kan het misschien simpel of wordt het toch een uitgebreide berekening?

Re: waterbak

Geplaatst: ma 19 jul 2021, 14:47
door Xilvo
Het hangt af van de afstand van het oog tot de punt van de kubus.
Als je bedoelt dat het oog precies bij die punt staat, dan lukt het volgens mij niet.
De hoek van uitval moet dan 90 graden zijn, de hoek van inval de grenshoek, 48,6 graad. Maar die haal je niet.

Voor een willekeurigs afstand tot de punt zie ik geen heel simpele oplossing.

Re: waterbak

Geplaatst: ma 19 jul 2021, 14:53
door ukster
Ik vroeg me ook al af of er nog een of andere aanname gedaan moet worden om de vraag te kunnen oplossen.

Re: waterbak

Geplaatst: ma 19 jul 2021, 18:04
door Xilvo
ukster schreef: ma 19 jul 2021, 14:53 Ik vroeg me ook al af of er nog een of andere aanname gedaan moet worden om de vraag te kunnen oplossen.
Nee, volgens mij niet.
Hier een snel grafiekje.
X-as: Positie van het oog t.o.v. de punt van de kubus.
In blauw: De x-positie van het virtuele beeld (zoals je al tekende, in absolute waarde kleiner dan die 12 cm).
In oranje: De afstand van de virtuele beelden (= 2 maal de y-positie van een virtueel beeld).
waterbak.png
waterbak.png (10.93 KiB) 1966 keer bekeken

Re: waterbak

Geplaatst: ma 19 jul 2021, 21:40
door ukster
aanname is dat de waarnemer het beeld van het object door de rand ziet.
container.png
container.png (11.81 KiB) 1931 keer bekeken

Re: waterbak

Geplaatst: ma 19 jul 2021, 21:43
door Xilvo
ukster schreef: ma 19 jul 2021, 21:40 aanname is dat de waarnemer het beeld van het object door de rand ziet.
Door een zijvlak, bedoel je? Ja, dat heb ik gedaan.

Re: waterbak

Geplaatst: ma 19 jul 2021, 21:46
door ukster
Het hoekpunt

Re: waterbak

Geplaatst: ma 19 jul 2021, 21:49
door Xilvo
Dat is een (in principe) oneindig dunne lijn loodrecht op het papier. Daar kun je niets door zien.
Je tekent twee "virtuele" draden (holle bolletjes). Ik nam aan dat je het bovenste ziet door het bovenste zijvlak, het onderste door het onderste vlak.

Re: waterbak

Geplaatst: ma 19 jul 2021, 22:08
door ukster
en vlak voor het hoekpunt (zeg maar op infinitesimaalafstand)?
Jouw tekening begint immers ook op afstand nul

Re: waterbak

Geplaatst: ma 19 jul 2021, 22:15
door Xilvo
ukster schreef: ma 19 jul 2021, 22:08 en vlak voor het hoekpunt (zeg maar infinitesimaalafstand)?
"Voor" is "rechts van"? Dat zie je helemaal links in de grafiek.

Methode:
Vanuit de draad (zwart punt op x=-12 cm) twee lichtstralen met een bepaalde hoek met de x-as en onderling een klein hoekverschil (b.v. 0,1 graad) naar de wand van de kubus laten lopen. Breking, twee nieuw stralen. Snijpunt bepaalt positie virtueel beeld van de draad; snijpunt van de stralen met de x-as de positie van het oog om dat virtuele beeld te kunnen zien.

Re: waterbak

Geplaatst: ma 19 jul 2021, 22:22
door ukster
Ja, een stralengang voorstelling op basis van infinitesimaal hoekjes.
stralengang.png

Re: waterbak

Geplaatst: ma 19 jul 2021, 22:28
door Xilvo
Dat idee, maar dan met twee blauwe stralen met onderling een heel klein hoekverschil.

Die rode straal begrijp ik niet, daar ga ik nog eens over nadenken.
Treft die het oog wel als het oog verder naar links ligt?

Re: waterbak

Geplaatst: ma 19 jul 2021, 22:32
door ukster
Ik zie dat meer als een geometrische hulplijn om onderlinge hoek/afstand informatie mee vast te leggen ten behoeve van een berekening

Re: waterbak

Geplaatst: ma 19 jul 2021, 23:15
door ukster
kun je misschien de numerieke informatie geven van de blauwe- en de oranje lijn voor x-oog=0?

Re: waterbak

Geplaatst: di 20 jul 2021, 09:06
door Xilvo
Dan moet de hoek waaronder de straal de draad verlaat 0 graden zijn, dus langs de x-as

De x-positie van het beeld is dan -1,80474 (blauwe lijn)
De y-positie van het beeld is dan 0,86193, als het licht net door het bovenste vlak van de kubus gaat.
Gaat het door het onderste vlak, dan is de y-positie uiteraard -0,86193.
Het verschil tussen die twee is de schijnbare afstand, de oranje lijn.