Puzzel - schaduw uit de ruimte

Moderators: jkien, Michel Uphoff

Gebruikersavatar
Moderator
Berichten: 3.575

Re: Puzzel - schaduw uit de ruimte

tempelier schreef:
wo 27 mei 2020, 21:14
Ook al weerlegd.

Teken eens een halve graad over dertig centimeter dat is best aardig wat.
Niets weerlegd. Het gaat niet over de afstand op b.v. 30 cm, het gaat over de hoeveelheid geabsorbeerd licht.

Maar ik geef het op. Je ziet het of je ziet het niet.

Gebruikersavatar
Berichten: 3.211

Re: Puzzel - schaduw uit de ruimte

Xilvo schreef:
wo 27 mei 2020, 21:20
tempelier schreef:
wo 27 mei 2020, 21:14
Ook al weerlegd.

Teken eens een halve graad over dertig centimeter dat is best aardig wat.
Niets weerlegd. Het gaat niet over de afstand op b.v. 30 cm, het gaat over de hoeveelheid geabsorbeerd licht.

Maar ik geef het op. Je ziet het of je ziet het niet.
Tja.

Dat zelfde dacht ik van jullie.

Ook gaat het niet om de absurbtie maar wat er uiteindelijk achter terecht komt.

Berichten: 919

Re: Puzzel - schaduw uit de ruimte

Ik denk dat je eerst moet afspreken wat je wilt bereiken. wil je zoveel mogelijk schaduw werpen op de aarde? en hoe definieer je dan schaduw? is dat het gebied waar een deel van het zonlicht wordt tegengehouden? of wil je zoveel mogelijk licht tegenhouden. als je schaduwen wilt werpen is het wel van belang hoe doe schaduw eruit ziet, dus kernschaduw en bijschaduw. als je alleen kijkt naar hoeveel licht er wordt tegengehouden dan hoef je de schaduwen er niet bij te betrekken. Laten we daar dus mee beginnen.

Gebruikersavatar
Berichten: 402

Re: Puzzel - schaduw uit de ruimte

Er worden veel woordspelletjes gespeeld. Even wat gerekend.

Aanname dat booghoek maan is gelijk aan booghoek zon.

Aanname dat schaduwschild op 200 km hoogte is.
Shade On Earth.jpg
Om een volle schaduw op aarde te krijgen is een object nodig groter dan 1.8 km doorsnede.

De halfschaduw is dan iets meer dan 1.8 km breed.

Ik heb ook een tekening op schaal (Autodesk maar daar zie je niets op)

Rekenfouten voorbehouden.

aub geen opmerkingen als: zie je wel dat.., ik had dat toch..

Berichten: 919

Re: Puzzel - schaduw uit de ruimte

Ja dit geeft mooi inzicht. Het geeft ook mooi aan dat gegeven de hoeveelheid tegengehouden licht= onttrokken vermogen aan het lichtpad van maan (zon) tot het object je nog een keuze hebt hoe je dat onttrokken licht (= schaduw) wilt verdelen over de aarde.
Je kunt bv het voorwerp gewoon op de aarde leggen. dan is de schaduw precies even groot als het voorwerp en heb je onder het voorwerp geen ontvangen lichtvermogen.
hoe verder je het voorwerp verwijdert van het aardoppervlak, hoe meer schaduw je krijgt, maar ook minder vermogensafname per stukje aardopervlak waar het vermogen opvalt. op een gegeven afstand is de kernschaduw gereduceerd tot 0 en heb je geen gebied meer met vermogen=0.
nog verder weg wordt de bijschaduw steeds groter en op een bepaald punt is de bijschaduw net zo groot als de hele voor de maaan zichtbare oppervlak van de aarde. dan heb je dus maximale schaduw met overal evenveel vermogensafname. als je het voorwerp nog verder weg zet dan is de bijschaduw groter dan de aarde en is de vermogensafname per stukje aardoppervlak dus nog minder. in het uiterste geval kun je het voorwerp op het maanoppervlak zetten. dat geeft dan de kleinste vermogensafname per stukje aardoppervlak omdat dan de bijschaduw oneindig groot wordt.

Berichten: 919

Re: Puzzel - schaduw uit de ruimte

er ontstaat wel een verschil tussen of je zon of maan neemt natuurlijk omdat dat de vorm van hoofd en bijschaduw beinvloedt als de afstand van het voorwerp tot de aarde en tot de maan of zon relatief meer in de zelfde ordegrootte terechtkomt. Ook is het vermogen wat je onttrekt bij de maan als voorbeeld om die reden ook niet meer steeds gelijk. Zelfde zou gelden als je het voorwerp een heel eind richting zon zou verplaatsen. Met deze manier van denken kun je een algemene formule opstellen waarmee je precies kunt uitreken hoeveel vermogen per oppervlakje aarde je onttrekt. als je dat integreert over het hele oppervlak van de bijschaduw dan moet de integraal van het 'gemiste vermogen gelijk zijn aan het onttrokken vermogen wat het voorwerp weggenomen heeft.

Berichten: 919

Re: Puzzel - schaduw uit de ruimte

Je kunt het nog iets algemener maken door het voorwerp verder buiten de verbindingslijn te leggen tussen centrum van de zon en centrum van de aarde. Dan is de vorm van hoofd en bijschaduw geen cirkel meer en kan voor een deel buiten de aard diameter vallen. De formule om het uit te rekenen wordt dan wel een stuk ingewikkelder. Dus wie zich geroepen voelt om die af te leiden kan nog wat puntjes scoren.

Gebruikersavatar
Moderator
Berichten: 4.185

Re: Puzzel - schaduw uit de ruimte

tempelier schreef:
wo 27 mei 2020, 20:34
Dat heb ik bij Nederlands anders geleerd.
Maar goed schrijvers zijn geen natuurkundigen.
Misschien van voor de mammoetwet? Ik heb de term slagschaduw en bijschaduw nu gevonden in een invloedrijk natuurkundeleerboek van Bosscha, uit de begintijd van de HBS (1863). Daarin staat inderdaad dat slagschaduw is wat nu kernschaduw wordt genoemd (en bijschaduw halfschaduw). Als Bosscha het zegt valt het voor mij niet te ontkennen, hij was een autoriteit met grote invloed op het natuurkundeonderwijs van de HBS. Lang geleden, maar wel na de mammoetwet, zat ik op een school met een natuurkundelokaal dat voorzien was van een tribune zodat demonstratieproeven ook achterin de klas goed zichtbaar waren. Scholen met een HBS verleden hadden speciale lokalen voor natuur- en scheikunde. Uiteindelijk was dat een erfenis uit de begintijd van de HBS, mede te danken aan Bosscha. 1 2

Gebruikersavatar
Berichten: 3.211

Re: Puzzel - schaduw uit de ruimte

Ik ben van 1947 dus van behoorlijk voor de Mammoetwet.

Reageer