[wiskunde] Bepalen snijlijn van 2 oppervlakken.

Moderators: dirkwb, Xilvo

Reageer
Gebruikersavatar
Pluimdrager
Berichten: 6.591

[wiskunde] Bepalen snijlijn van 2 oppervlakken.

De eenheidscircel
\(x^2+y^2+z^2=1\)
en het platte vlak
\(x+y+z=0\)
snijden elkaar , en de snijlijn is een circel met straal=1.

Gevraagd:

Bepaal de parametervoorstelling van de kromme:

Dus:
\(\vec{r_t}=X(t)\hat{i}+Y(t)\hat{j}+Z(t)\hat{k}\)

Berichten: 33

Re: [wiskunde] Bepalen snijlijn van 2 oppervlakken.

Eenheidsbol bedoel je waarschijnlijk.

De algemene methode om zoiets op te lossen is om een van de oppervlakken in parametervoorstelling te schrijven, en die parametervergelijkingen voor x y en z dan te substitueren in het ander oppervlak om zo een van de 2 parameters te elimineren.

In jouw voorbeeld: schrijf de bol als
\(\left[\cos(\theta)\cos(\phi),\cos(\theta)\sin(\phi),\sin(\theta)\right]\)
met
\(\theta\in [-\pi,\pi],\phi\in[0,2\pi[\)
. Vul dit in in de andere vergelijking:
\(\cos(\theta)\cos(\phi)+\cos(\theta)\sin(\phi)+\sin(\theta)=0\)
, waaruit
\(\theta=-\arctan(\cos(\phi)+\sin(\phi))\)
.

Dit vul je in in de oorspronkelijke parametervoorstelling, wetende dat
\(\sin(\arctan(x))=\frac{x}{\sqrt{1+x^2}}\)
en
\(\cos(\arctan(x))=\frac{1}{\sqrt{1+x^2}}\)

Gebruikersavatar
Berichten: 284

Re: [wiskunde] Bepalen snijlijn van 2 oppervlakken.

\(x = \sqrt(1-z^2) \cos(t) = \sqrt(1-(-x-y)^2) \cos(t) = (1-x^2-2xy-y^2) \cos(t)\)
\(y = \sqrt(1-z^2) \sin(t) = x \tan(t)\)

\(x = \sqrt(1-z^2) \cos(t) = \sqrt(1-(-x-y)^2) \cos(t) = (1-x^2-2x^2 \tan(t)-x^2 \tan^2(t)) \cos(t)\)


En nu nog verder...

Gebruikersavatar
Berichten: 3.330

Re: [wiskunde] Bepalen snijlijn van 2 oppervlakken.

Volgens mij is de kromme een cirkel met straal 1 gelegen in het vlak bepaalt door de rechten x+y=0 z=0; z+y=0 x=0.

De parametervgl wordt dan ( denk ik):
\((-\frac{\sqrt{2}}{2}\sin{t})\mbox{i}+(\frac{\sqrt{2}}{2}\sin{t})\mbox{j}+(\cos{t})\mbox{k} 0\leq\mbox{t}\leq<2\pi\)
Volgens mijn verstand kan er niets bestaan en toch bestaat dit alles?

Gebruikersavatar
Berichten: 3.751

Re: [wiskunde] Bepalen snijlijn van 2 oppervlakken.

ik heb dat probleem toch opgelost in het topic waar het opdook? Begrijp dan ook niet goed dat je het opnieuw vraagt.
een niet al te elegante methode om de PV te vinden is iets voorstellen van de vorm  
\((A_1\cos(\phi),A_2\cos(\phi)+B_2\sin(\phi),-(A_1+A_2)\cos(\phi)-B_2\sin(\phi))\)
 

wat zeker in het genoemde vlak ligt. Eis nu dat de norm 1 is, dan bekom je de PV:
\((\sqrt{\frac{2}{3}}\cos(\phi),-\frac{1}{\sqrt{6}}\cos(\phi)+\frac{1}{\sqrt{2}}\sin(\phi),-\frac{1}{\sqrt{6}}\cos(\phi)-\frac{1}{\sqrt{2}}\sin(\phi))\)
NB: waarmee ik niet wil zeggen dat nitrobeem's oplossing fout is.

Gebruikersavatar
Berichten: 284

Re: [wiskunde] Bepalen snijlijn van 2 oppervlakken.

Ik denk dat ik een goede parametervoostelling heb gevonden:



x+y+z=0
\(z = -x-y\)
x ligt op de eenheidsbol
\(x = \cos{t}\sqrt{1-z^2} = \cos{t}\sqrt{1-(-x-y)^2} = \cos{t}\sqrt{1-(x+y)^2}\)
y ligt op de eenheidsbol
\(y = \sin{t}\sqrt{1-z^2} = x\cdot \tan{t}\)
Substitueren
\(x = \cos{t}\sqrt{1-(x+x\tan{t})^2}\)
Kwadrateren
\(x^2 = \cos^2{t}\cdot (1-(x+x\tan{t})^2)\)
Oplossen en vereenvoudigen
\(x^2 = \frac{\cos^2{t}}{1+\cos^2{t}\cdot(1+\tan{t})^2} = \frac{\cos^2{t}}{2+\sin{2t}}\)
Parametervoorstelling
\(x = \frac{\cos{t}}{\sqrt{2+\sin{2t}}}\)
\(y = \frac{\sin{t}}{\sqrt{2+\sin{2t}}}\)
\(z = \frac{-\sin{t}-\cos{t}}{\sqrt{2+\sin{2t}}}\)
\((x,y,z) = \frac{1}{\sqrt{2+\sin{2t}}}(\cos{t}, \sin{t}, -\sin{t}-\cos{t})\)

Gebruikersavatar
Pluimdrager
Berichten: 6.591

Re: [wiskunde] Bepalen snijlijn van 2 oppervlakken.

Phi hung,

Wil je nog eens uitleggen hoe je aan die formule komt na "Oplossen en vereenvoudigen". Dat snap ik niet.

Nu begrijp ik het. Razend knap gevonden.

Gebruikersavatar
Berichten: 284

Re: [wiskunde] Bepalen snijlijn van 2 oppervlakken.

Ja, ik heb voor de overzichtelijkheid een aantal stappen overgeslagen bij het oplossen en vereenvoudigen.

Het oplossen gaat zo:
\(x^2 = \cos^2{t}\cdot (1-(x+x\tan{t})^2)\)
\(x^2 = \cos^2{t}-\cos^2{t}\cdot(1+1\tan{t})^2\cdot x^2\)
\((1+\cos^2{t}\cdot(1+\tan{t})^2)\cdot x^2 = \cos^2{t}\)
\(x^2 = \frac{\cos^2{t}}{1+\cos^2{t}\cdot(1+\tan{t})^2}\)
Dit is wat ik heb gedaan bij het vereenvoudigen van de noemer:
\(1+\cos^2{t}\cdot(1+\tan{t})^2 = \)
(1+tan t) kwadrateren
\(= 1+\cos^2{t}\cdot(1+2\tan{t}+\tan^2{t}) =\)
haakjes wegwerken
\(= 1 + \cos^2{t} + 2\cos^2{t}\cdot\tan{t} + \cos^2{t}\tan^2{t} =\)
tan(t) = sin(t)/cos(t) gebruiken
\(= 1 + \cos^2{t} + 2\sin{t}\cos{t} + \sin^2{t} =\)
som van de kwadraten van sinus en cosinus is 1
\(= 2 + 2\sin{t}\cos{t} =\)
de sinus van de dubbele hoek is tweemaal het product van de sinus en de cosinus
\(= 2 + \sin{2t} \)

Gebruikersavatar
Pluimdrager
Berichten: 6.591

Re: [wiskunde] Bepalen snijlijn van 2 oppervlakken.

Ik heb geprobeerd om met x=f1(t) y=f2(t) en z=f3(t) de lijnintegraal van Phys te berekenen, maar dan krijg ik zulke lange formules, dat de moed me dan in de schoenen zinkt.
\(\int_C x^2 \parallel \frac{d\vec{r}}{dt}\parallel dt\)
\(\vec{r_t}=x(t)\hat{i}+y(t)\hat{j}+z(t)\hat{k}\)
\(\frac{d\vec{r}}{dt}=\frac{dx}{dt}\hat{i}+\frac{dy}{dt}\hat{j}+\frac{dz}{dt}\hat{k}\)
Dan de absolute lengte bepalen van dr/dt

Gebruikersavatar
Berichten: 284

Re: [wiskunde] Bepalen snijlijn van 2 oppervlakken.

Ik moet zeggen dat ik de notatie \(\vec{r_t}=x(t)\hat{i}+y(t)\hat{j}+z(t)\hat{k}\) niet ken. Wat zijn de \(\hat{i}, \hat{j}\) en \(\hat{k}\)?

Gebruikersavatar
Berichten: 7.556

Re: [wiskunde] Bepalen snijlijn van 2 oppervlakken.

Dat zijn de eenheidsvectoren.

Dus elk lengte 1 en elk loodrecht op elkaar.
Never express yourself more clearly than you think.

- Niels Bohr -

Gebruikersavatar
Berichten: 24.578

Re: [wiskunde] Bepalen snijlijn van 2 oppervlakken.

Wat zijn de \(\hat{i}, \hat{j}\) en \(\hat{k}\)?
Zie hierboven, aanvulling: in die volgorde voor respectievelijk de richtingen x,y,z.

Je kan ze ook binnen haakjes als vector noteren, dit is dus allemaal hetzelfde:
\(\left( {a,b,c} \right) = a\hat i + b\hat j + c\hat k = a\vec 1_x + b\vec 1_y + c\vec 1_z \)
"Malgré moi, l'infini me tourmente." (Alfred de Musset)

Gebruikersavatar
Berichten: 284

Re: [wiskunde] Bepalen snijlijn van 2 oppervlakken.

Bedankt voor de uitleg, Phys en TD!

Ik heb nog een andere manier gevonden om een parametervoorstelling te vinden voor deze snijcirkel:

x+y+z=0
\((x,y,z) = c\cdot(-\cos{t},-\sin{t},\sin{t}+\cos{t})\)
x2+y2+z2=1
\((-\cos{t})^2 + (-\sin{t})^2 + (\sin{t}+\cos{t})^2 = 2 + \sin{2t}\)
\(c = \sqrt{2 + \sin{2t}}\)
Einstein meets Pythagoras E = m(a2+b2)

Reageer