Invloed van de mens op het klimaat: urban heat island

Moderators: jkien, Xilvo

Berichten: 334

Re: Invloed van de mens op het klimaat: urban heat island

Xilvo schreef: za 22 feb 2020, 13:31
Herman66 schreef: za 22 feb 2020, 13:27 Jij citeerde het volgende...maar je schrijft niet dat het overdag/'s avonds ook al zeer dichte mist voorkwam door vuurwerkkruitdampen
Dat het op het moment van schrijven al door vuurwerk werd veroorzaakt staat niet in het bericht. Slechts dat het in de loop van de tijd door vuurwerk zou kunnen verergeren.

Verder zie ik niet wat verergeren van mist door vuurwerk met het topic, "urban heat island" te maken heeft.
De mist heeft natuurlijk met het weertype te maken. Er staat dat overdag maar vooral tijdens de jaarwisseling de mist kan verergeren door vuurwerk
Als vuurwerkkruitdampen zo'n effect hebben dan heeft het door verstedelijking opgewarmde lucht ook.

Gebruikersavatar
Moderator
Berichten: 9.982

Re: Invloed van de mens op het klimaat: urban heat island

Herman66 schreef: za 22 feb 2020, 13:47 De mist heeft natuurlijk met het weertype te maken.
Mist is een weertype.
Herman66 schreef: za 22 feb 2020, 13:47 Als vuurwerkkruitdampen zo'n effect hebben dan heeft het door verstedelijking opgewarmde lucht ook.
Opgewarmde lucht gaat mist juist tegen.

Berichten: 334

Re: Invloed van de mens op het klimaat: urban heat island

Utrecht als een soort Atlantikwall voor De Bilt

Afbeelding

Gebruikersavatar
Moderator
Berichten: 9.982

Re: Invloed van de mens op het klimaat: urban heat island

Wat tracht je hiermee aan te tonen?

Gebruikersavatar
Berichten: 10.563

Re: Invloed van de mens op het klimaat: urban heat island

Waarschijnlijk dat de Aarde niet opwarmt omdat het met oud en nieuw mistig was.

Berichten: 334

Re: Invloed van de mens op het klimaat: urban heat island

Xilvo schreef: zo 23 feb 2020, 10:25 Wat tracht je hiermee aan te tonen?
De Bilt ligt in de luwte van steden

Afbeelding
Laatst gewijzigd door Herman66 op zo 23 feb 2020, 13:31, 1 keer totaal gewijzigd.

Berichten: 334

Re: Invloed van de mens op het klimaat: urban heat island

Marko schreef: zo 23 feb 2020, 10:59 Waarschijnlijk dat de Aarde niet opwarmt omdat het met oud en nieuw mistig was.
Deze reactie begrijp ik niet. Waarom zou het niet opwarmen? Ik schrijf toch nergens dat dat niet zo is!....

Gebruikersavatar
Moderator
Berichten: 9.982

Re: Invloed van de mens op het klimaat: urban heat island

Herman66 schreef: zo 23 feb 2020, 13:29
Xilvo schreef: zo 23 feb 2020, 10:25 Wat tracht je hiermee aan te tonen?
De Bilt ligt in de luwte van steden
Wat heeft dat met het onderwerp van dit draadje, 'urban heat island', te maken?

Berichten: 334

Re: Invloed van de mens op het klimaat: urban heat island

Xilvo schreef: zo 23 feb 2020, 13:32
Herman66 schreef: zo 23 feb 2020, 13:29
Xilvo schreef: zo 23 feb 2020, 10:25 Wat tracht je hiermee aan te tonen?
De Bilt ligt in de luwte van steden
Wat heeft dat met het onderwerp van dit draadje, 'urban heat island', te maken?
Hogere temperatuur door ruw voorland

Afbeelding

Gebruikersavatar
Moderator
Berichten: 9.982

Re: Invloed van de mens op het klimaat: urban heat island

Herman66 schreef: zo 23 feb 2020, 13:35
Xilvo schreef: zo 23 feb 2020, 13:32
Herman66 schreef: zo 23 feb 2020, 13:29

De Bilt ligt in de luwte van steden
Wat heeft dat met het onderwerp van dit draadje, 'urban heat island', te maken?
Hogere temperatuur door ruw voorland
Verklaar dan waarom een ruwer voorland een hogere temperatuur zou veroorzaken.

Berichten: 334

Re: Invloed van de mens op het klimaat: urban heat island

Xilvo schreef: zo 23 feb 2020, 13:39
Herman66 schreef: zo 23 feb 2020, 13:35
Xilvo schreef: zo 23 feb 2020, 13:32

Wat heeft dat met het onderwerp van dit draadje, 'urban heat island', te maken?
Hogere temperatuur door ruw voorland
Verklaar dan waarom een ruwer voorland een hogere temperatuur zou veroorzaken.
Bij wrijving komt energie vrij...
Waarom vraag jij steeds naar een bekende weg?

Gebruikersavatar
Moderator
Berichten: 9.982

Re: Invloed van de mens op het klimaat: urban heat island

Omdat ik jouw argumenten wil horen.

Reken eens uit, hier, hoeveel lucht in temperatuur stijgt als die van windkracht 7 tot windkracht 5 wordt afgeremd, zoals in jouw plaatje is te zien.
Je mag zelfs aannemen dat alle wrijvingsenergie ten goed komt aan opwarming van die lucht, wat natuurlijk in werkelijkheid niet het geval is en dat die opgewarmde lucht niet mengt met andere lucht erboven, wat in werkelijkheid natuurlijk evenmin het geval is.

Ga je gang.

Berichten: 334

Re: Invloed van de mens op het klimaat: urban heat island

Xilvo schreef: zo 23 feb 2020, 13:50 Omdat ik jouw argumenten wil horen.

Reken eens uit, hier, hoeveel lucht in temperatuur stijgt als die van windkracht 7 tot windkracht 5 wordt afgeremd, zoals in jouw plaatje is te zien.
Je mag zelfs aannemen dat alle wrijvingsenergie ten goed komt aan opwarming van die lucht, wat natuurlijk in werkelijkheid niet het geval is en dat die opgewarmde lucht niet mengt met andere lucht erboven, wat in werkelijkheid natuurlijk evenmin het geval is.

Ga je gang.
Nergens geschreven dat ik dat kan uitrekenen...Weer een vraag naar een bekende weg van je....

"Wrijving is in de natuurkunde het verschijnsel waarbij weerstand ontstaat wanneer twee oppervlakken langs elkaar schuiven, terwijl ze tegen elkaar aan gedrukt worden. Wrijving kan leiden tot vormverandering en warmteproductie."

https://nl.wikipedia.org/wiki/Wrijving

Gebruikersavatar
Moderator
Berichten: 9.982

Re: Invloed van de mens op het klimaat: urban heat island

Herman66 schreef: zo 23 feb 2020, 14:02 Nergens geschreven dat ik dat kan uitrekenen...Weer een vraag naar een bekende weg van je....
Moet ik bekend zijn met wat jij niet kan? Ik ben geen helderziende.
Herman66 schreef: zo 23 feb 2020, 14:02 "Wrijving is in de natuurkunde het verschijnsel waarbij weerstand ontstaat wanneer twee oppervlakken langs elkaar schuiven, terwijl ze tegen elkaar aan gedrukt worden. Wrijving kan leiden tot vormverandering en warmteproductie."

https://nl.wikipedia.org/wiki/Wrijving
Je hoeft mij echt niet uit te leggen wat wrijving is.

Ik heb het sommetje maar even gemaakt, zo moeilijk is het niet.
Als ik de maximale windsnelheid van windkracht 7 neem, de minimale van windkracht 5 en verder echt alle energie gebruik om de lucht op te warmen, dan kom ik op net iets meer dan een tiende graad Celsius.

In werkelijkheid kom je dus hooguit op een paar honderdsten van een graad.

Tenslotte, zonder steden is er ook wrijving aan bomen en bossen bijvoorbeeld.

Argument ontkracht.

Gebruikersavatar
Moderator
Berichten: 51.271

Re: Invloed van de mens op het klimaat: urban heat island

Opmerking moderator

@Herman66

er zijn drie dingen mis met je berichten in deze topic
  1. het is van meet af aan onduidelijk waar je heen wil
  2. je plaatst hoofdzakelijk one-liners, veelal nog cryptisch ook
  3. je onderbouwt de inhoud van die oneliners niet.
Niemand behalve jijzelf kan in je hoofd kijken. Ga daar dan ook niet van uit. Je "Duhh" en "vraag naar een bekende weg"-en zijn geheel onterecht.

En als je dan niet kunt uitrekenen hoe groot een effect zou kunnen zijn, ga dan niet stomweg beweren dat het groot is, maar stel dan gewoon de vraag hoe groot dat zou kunnen zijn, of dat significant zou kunnen zijn. Dan hebben we een discussie, ipv een gebekvecht.

7 Bft ≈ 15 m/s
5 Bft ≈ 10 m/s
ρlucht= 1,3 kg/m³
Clucht= 1000 J/kgK

voor een kuub lucht die vertraagt van 15 naar 10 m/s geldt dan

Q = Ek7 - Ek5 = ½ ⋅ 1,3 ⋅ 15² - ½ ⋅ 1,3 ⋅ 10² = 81 J

ΔT= Q/(m ⋅ C) = 81/1300 = 0,06 K

aangezien een deel van die warmte ook in de obstakels kruipt zal het luchttemperatuur-effect nog kleiner zijn.
Verder, ooit komt die lucht ergens weer tot rust, waarbij ditzelfde temperatuureffect moet optreden.
Dus laat aub nou niemand meer gaan beweren dat flatgebouwen de oorzaak zijn van de opwarming van de aarde. Of het op al die windmolens steken... (Laten we Trump niet op ideeën voor verder fake news gaan brengen)

Reageer