Temperatuur invloed van water op de atmosfeer ?

[Skycenter]

Laatste bevraging zou kunnen zijn :
A. Er is meer waterdamp in de atmosfeer.

Waarom is er meer waterdamp in de atmosfeer? Heb jij daar een bron van?

Toch een mooie bondige tekst gevonden :

https://www.knmi.nl/kennis-en-datacentr ... r%20omhoog.

[Herman66]

Kan meer waterdamp bevatten bij elke graad stijging....maar is dat ook zo? Zien we een stijging, daling of blijft het gelijk?

RV De Bilt

Blauw = dagelijks, oranje = maandelijks, groen = jaarlijks

[Xilvo]

Je laat de relatieve vochtigheid zien, niet de absolute hoeveelheid waterdamp.
Die is ook (en sterk) afhankelijk van de temperatuur. En die stijgt.

[Herman66]

Daalt de RV als de AV stijgt? Heb jij een grafiek van de AV van bv de afgelopen 30 tot 50 jaar dat de AV stijgt?

[Xilvo]

Daalt de RV als de AV stijgt? Heb jij een grafiek van de AV van bv de afgelopen 30 tot 50 jaar dat de AV stijgt?

De absolute vochtigheid neemt sterk toe bij toenemende temperatuur bij gelijke relatieve vochtigheid.

De gemiddelde temperatuur is gestegen, over die periode.
Laat maar zien dat de gemiddelde absolute vochtigheid niet is toegenomen.

[Herman66]

Nee het zou dom zijn om de temperatuurstijging te ontkennen. Waarom denk je dat ik dat eventueel misschien zou ontkennen?

[Herman66]

Mmmmm, je hebt je bericht veranderd....Ik zal komende week bij het KNMI een grafiek vragen over de AV.

[Xilvo]

Nee het zou dom zijn om de temperatuurstijging te ontkennen.

Mooi.
Dan is een grafiek met de relatieve vochtigheid ook niet maatgevend voor de hoeveelheid waterdamp in de atmosfeer.

[Skycenter]

Ik voeg hier nog wat toe aan de discussie (positief nieuws namelijk):

https://en.wikipedia.org/wiki/Drizzle

Hieruit:
Influence of aerosols
It has been hypothesized by a group of atmospheric scientists at Texas A&M University[4] that particulates in the atmosphere caused by human activities may suppress drizzle. According to this hypothesis, because drizzle can be an effective means of removing moisture from a cloud, its suppression could help to increase the thickness, coverage, and longevity of marine stratocumulus clouds. This would lead to increased cloud albedo on a regional to global scale, and a cooling effect on the atmosphere. Estimates using complex global climate models suggest that this effect may be partially masking the effects of greenhouse gas increases on global surface temperature.

https://www.google.com/search?q=clouds+ ... 20&bih=969

Vertaalt:
Invloed van spuitbussen
Een groep atmosferische wetenschappers aan de Texas A&M University [4] heeft de hypothese geopperd dat door menselijke activiteiten veroorzaakte deeltjes in de atmosfeer motregen kunnen onderdrukken. Volgens deze hypothese, omdat motregen een effectief middel kan zijn om vocht uit een wolk te verwijderen, zou het onderdrukken ervan kunnen helpen om de dikte, dekking en levensduur van mariene stratocumuluswolken te vergroten. Dit zou leiden tot een toegenomen wolkenalbedo op regionale tot mondiale schaal, en een verkoelend effect op de atmosfeer. Schattingen met behulp van complexe mondiale klimaatmodellen suggereren dat dit effect de effecten van broeikasgasstijgingen op de mondiale oppervlaktetemperatuur gedeeltelijk maskeert.

[Xilvo]

Etmaalgemiddelde relatieve vochtigheid en partiële waterdampdruk (berekend uit etmaalgemiddelde RV en etmaalgemiddelde temperatuur) en hun lopend gemiddelde. Daggegevens KNMI, meetstation De Bilt.

[Xilvo]

Ik voeg hier nog wat toe aan de discussie (positief nieuws namelijk):

Hoe positief het is, is nog maar de vraag.
Als bestaande vervuiling toevallig helpt de opwarming te verminderen is dat natuurlijk mooi meegenomen.
Maar vervuiling als middel om de opwarming tegen te gaan is een paardenmiddel.

Overigens, aerosolen hebben vele bronnen, niet slechts spuitbussen. Ik vermoed dat het aandeel van de in het artikel bedoelde aerosolen door spuitbussen verwaarloosbaar is.

[ammedee]

Er hoort meer waterdamp in de atmosfeer te zijn door de opwarming van de Aarde
Hoe warmer de lucht hoe meer vocht die kan bevatten voor verzadiging
De wolken komen pas als de lucht afkoelt tenzij je voor zo veel verdamping zorgt dat er wal verzadiging is op de plaats waar de verdamping plaats vind
Ik vraag mij bijgevolg af of geforceerde verdamping aan de evenaar een positief effect zou hebben op de opwarming van het klimaat
Hangt er van af waar en wanneer de wolken zich vormen

[Xilvo]

Er hoort meer waterdamp in de atmosfeer te zijn door de opwarming van de Aarde
Hoe warmer de lucht hoe meer vocht die kan bevatten voor verzadiging
De wolken komen pas als de lucht afkoelt

Dat gebeurt vanzelf als warme lucht opstijgt en expandeert. Begint water te condenseren dan komt er warmte vrij waardoor de luchtbel nog sneller stijgt, waardoor er weer meer water condenseert, etc. Dat is een onstabiele atmosfeer.

Ik vraag mij bijgevolg af of geforceerde verdamping aan de evenaar een positief effect zou hebben op de opwarming van het klimaat
Hangt er van af waar en wanneer de wolken zich vormen

Zoals altijd, waar haal je de benodigde energie vandaan?

[ammedee]

[/quote]
Zoals altijd, waar haal je de benodigde energie vandaan?
[/quote]

Zonne energie ?
Met zonnepanelen een pomp aandrijven die water verneveld
Het verdampen onttrekt dan grotendeels warmte aan de lucht
Als het bewolkt is werkt dit niet maar dan is het ook niet nodig vermits wolken de bedoeling is

[Xilvo]

Met zonnepanelen een pomp aandrijven die water verneveld
Het verdampen onttrekt dan grotendeels warmte aan de lucht

Die komt weer vrij als het water condenseert, bijvoorbeeld als de wolken worden gevormd.
In eerste instantie breng je meer waterdamp in de atmosfeer, dat is zelf een sterk broeikasgas.