Pagina 1 van 2

Distikstof - totale hoeveelheid .

Geplaatst: di 20 jul 2021, 16:47
door Skycenter
Is de totale hoeveelheid distikstof op aarde de laatste 70 jaren veranderd, in onze atmosfeer dus ?

Re: Distikstof - totale hoeveelheid .

Geplaatst: di 20 jul 2021, 16:54
door Xilvo
Aangezien het veruit de belangrijkste component van de atmosfeer is en zowel de luchtdruk als het aandeel N2 niet veranderd is, is er niets wat daarop wijst.

Re: Distikstof - totale hoeveelheid .

Geplaatst: di 20 jul 2021, 18:25
door Skycenter
Xilvo schreef: di 20 jul 2021, 16:54 Aangezien het veruit de belangrijkste component van de atmosfeer is en zowel de luchtdruk als het aandeel N2 niet veranderd is, is er niets wat daarop wijst.
Men volgt de gemiddelde aardse temperatuur op per jaar.
Doet men dat ook met de luchtdruk?
Tis betreffende de massa van de atmosfeer en distikstof.

Re: Distikstof - totale hoeveelheid .

Geplaatst: di 20 jul 2021, 18:29
door Xilvo
Skycenter schreef: di 20 jul 2021, 18:25 Men volgt de gemiddelde aardse temperatuur op per jaar.
Doet men dat ook met de luchtdruk?
Ik begrijp niet wat je met de opmerking over de temperatuur bedoelt.
Maar de luchtdruk verandert niet als de gemiddelde temperatuur verandert.
Wel als de hoeveelheid gas in de atmosfeer zou veranderen (of significant van samenstelling zou veranderen).

Re: Distikstof - totale hoeveelheid .

Geplaatst: di 20 jul 2021, 18:40
door Skycenter
Het is betreffende het wiskundig opvolgen van gegevens. In dit geval de luchtdruk, totale massa, distikstof enz.
Dat van de temperatuur is een voorbeeld iedere dag in de media.

Re: Distikstof - totale hoeveelheid .

Geplaatst: di 20 jul 2021, 18:47
door Xilvo
Skycenter schreef: di 20 jul 2021, 18:40 Het is betreffende het wiskundig opvolgen van gegevens. In dit geval de luchtdruk, totale massa, distikstof enz.
Dat van de temperatuur is een voorbeeld iedere dag in de media.
Ik begrijp niet wat je hier bedoelt
Maar ik heb jouw oorspronkelijke vraag beantwoord: Nee, de hoeveelheid stikstof in de atmosfeer is niet significant veranderd.

Re: Distikstof - totale hoeveelheid .

Geplaatst: wo 21 jul 2021, 07:25
door Knightattack
Skycenter schreef: di 20 jul 2021, 18:40 Het is betreffende het wiskundig opvolgen van gegevens. In dit geval de luchtdruk, totale massa, distikstof enz.
Dat van de temperatuur is een voorbeeld iedere dag in de media.
Weet jij wat de samenstelling 70 jaar geleden was?
Bedoel je omdat er meer CO2 in de lucht is gekomen waardoor er een broeikaseffect is ontstaan?
Je zou dan kunnen denken dat er dus ook meer CO2 in de samenstelling is gekomen en daardoor of minder O2 of minder N2 aanwezig zou zijn. Toch een goede vraag.

Re: Distikstof - totale hoeveelheid .

Geplaatst: wo 21 jul 2021, 09:22
door Xilvo
Knightattack schreef: wo 21 jul 2021, 07:25 Je zou dan kunnen denken dat er dus ook meer CO2 in de samenstelling is gekomen en daardoor of minder O2 of minder N2 aanwezig zou zijn. Toch een goede vraag.
Gassen verdringen elkaar niet in de atmosfeer. Er is niet een vaste hoeveelheid waardoor de hoeveelheid van een bepaald gas zou moeten afnemen als de hoeveelheid van een ander gas toeneemt.

De toename van de hoeveelheid CO2 in de atmosfeer is relatief groot, vergeleken met 200 jaar geleden, maar in absolute zin is het bijzonder weinig, ongeveer 0,12 promille van de totale hoeveelheid gas in de atmosfeer.

Re: Distikstof - totale hoeveelheid .

Geplaatst: wo 21 jul 2021, 10:42
door Skycenter
Er ontstaan toch nieuwe gassen, op de grond en er onder. En dan is er nog straling op grote hoogte die de chemische samenstelling ervan veranderen.

Re: Distikstof - totale hoeveelheid .

Geplaatst: wo 21 jul 2021, 11:49
door Xilvo
Skycenter schreef: wo 21 jul 2021, 10:42 Er ontstaan toch nieuwe gassen, op de grond en er onder. En dan is er nog straling op grote hoogte die de chemische samenstelling ervan veranderen.
Er komt wat vrij bij vulkanische processen. Er zal wat verdwijnen de ruimte in.
En N2 wordt gebonden door onweerontladingen, biologische processen en industrie. En het komt ook weer vrij als N2. Het is een kringloop.

Maar netto blijkt de hoeveelheid zo goed als constant te blijven.

Re: Distikstof - totale hoeveelheid .

Geplaatst: wo 21 jul 2021, 12:32
door barthol
Bij de atmosferische O2 metingen van Scripps wordt de afname van O2 gemeten als een O2/N2 ratio.
Daarbij wordt N2 als de meest stabiele factor van de atmosferische gassen beschouwd. Als een constante.
Al is het alleen al door het gigantische volume van N2 in de atmosfeer.

Die afname van atm. O2 (voornamelijk door de O2 consumptie van de verbranding van fossiele brandstoffen) wordt enkel gemeten voor diagnostische redenen. Hoewel het enorme hoeveelheden O2 betreft, blijft het een minuscuul percentage van de gigantische totale hoeveelheid O2 in de atmosfeer, en zal die O2 afname geen problemen geven.
Het geeft wel informatie wat er in de atmosfeer gebeurt.

Re: Distikstof - totale hoeveelheid .

Geplaatst: wo 21 jul 2021, 12:50
door barthol
Even nog wat Scripps erover schrijft in FAQ
How important are changes in N2 for the O2/N2 ratio?

One process which drives non-negligible changes in N2 is warming and cooling of the ocean surface and the associated changes in the N2 solubility in the seawater. N2 is more soluble in cold than warm water. As seawater warms, N2 is released from the water into the air. The opposite happens if seawater cools. This process has a small but significant effect on the seasonal cycles in O2/N2 ratio. Other processes causing changes in atmospheric N2, such as nitrogen fixation or dentrification don’t appear large enough to drive significant O2/N2 changes.
https://scrippso2.ucsd.edu/faq.html

Re: Distikstof - totale hoeveelheid .

Geplaatst: wo 21 jul 2021, 14:45
door Knightattack
Xilvo schreef: wo 21 jul 2021, 11:49
Skycenter schreef: wo 21 jul 2021, 10:42 Er ontstaan toch nieuwe gassen, op de grond en er onder. En dan is er nog straling op grote hoogte die de chemische samenstelling ervan veranderen.
Er komt wat vrij bij vulkanische processen. Er zal wat verdwijnen de ruimte in.
En N2 wordt gebonden door onweerontladingen, biologische processen en industrie. En het komt ook weer vrij als N2. Het is een kringloop.

Maar netto blijkt de hoeveelheid zo goed als constant te blijven.
Bestaat het broeikaseffect wel?
Wij moeten minder fossiele brandstoffen vanwege teveel CO2, maar het negatieve effect lijkt zo minimaal. Worden wij onnodig gedwongen om duurzamer te leven?

Re: Distikstof - totale hoeveelheid .

Geplaatst: wo 21 jul 2021, 14:56
door Xilvo
Knightattack schreef: wo 21 jul 2021, 14:45 Bestaat het broeikaseffect wel?
Wij moeten minder fossiele brandstoffen vanwege teveel CO2, maar het negatieve effect lijkt zo minimaal. Worden wij onnodig gedwongen om duurzamer te leven?
Volgens mij heeft dit weinig met de vraag van TS te maken. Misschien moet je er anders een eigen topic over starten.
Dat het broeikas effect bestaat is absoluut zeker, anders was het nu erg koud. Dat het versterkte broeikas effect bestaat staat ondertussen ook onomstotelijk vast.
Vraag de mensen in Limburg eens of ze de effecten minimaal vinden.

Re: Distikstof - totale hoeveelheid .

Geplaatst: wo 21 jul 2021, 16:12
door Knightattack
Xilvo schreef: wo 21 jul 2021, 14:56
Knightattack schreef: wo 21 jul 2021, 14:45 Bestaat het broeikaseffect wel?
Wij moeten minder fossiele brandstoffen vanwege teveel CO2, maar het negatieve effect lijkt zo minimaal. Worden wij onnodig gedwongen om duurzamer te leven?
Volgens mij heeft dit weinig met de vraag van TS te maken. Misschien moet je er anders een eigen topic over starten.
Dat het broeikas effect bestaat is absoluut zeker, anders was het nu erg koud. Dat het versterkte broeikas effect bestaat staat ondertussen ook onomstotelijk vast.
Vraag de mensen in Limburg eens of ze de effecten minimaal vinden.
De reden waarom ik dit zeg is omdat je zegt dat er in de atmosfeer qua samenstelling van gassen niet veel verandert is ten opzichte van 70 jaar geleden. Waarschijnlijk kan dus een zeer zeer zeer kleine verhoging CO2 al een broeikaseffect veroorzaken.
Lucht bestaat uit 78% N2, 21% O2 en 1% Argon. CO2 0,04%. Gassen verdringen elkaar niet volgens jouw bewering. Waar gaan de broeikasgassen dan heen? Niet de ruimte in want de aarde warmt op.