Wiskunde en Intuïtie

Moderator: Rhiannon

Reageer
Gebruikersavatar
Berichten: 1.605

Wiskunde en Intuïtie

Het hangt natuurlijk ook van de persoon af. De ene moet eindeloos oefenen voor een sterkte-berekening in mechanische engineering bijvoorbeeld, de ander begrijpt het na één x (en vergeet het daardoor, zonder regelmatig gebruik, ook sneller .. helaas). En de één heeft soms sneller en meer wiskunde nodig om hetzelfde principe te begrijpen.
Hier een klein relaas van mijzelf. De berichten van afgelopen dagen hebben mij aangezet tot de volgende bevindingen:

Volgens mij wordt het woord wiskunde totaal verkeerd begrepen door mensen. Wiskunde is een heel spectrum aan hulpmiddelen om de wereld te kwantificeren en meetbaar te maken. Men kan dit bewust of onbewust doen.

Misschien ben ik heel slecht in algebra hierbij verwissel ik alles: x², ∇s, ∑p en niet kan niets ordenen. Anderzijds kan ik heel goed 3D denken en construeren. Een goede stratenmaker legt een perfect terras, en dat is moeilijk om op de goede hoogte bij de deur uit te komen! Tevens met een prachtig leg patroon.

Iemand anders die denkt geen wiskunde te gebruiken is bij voorbeeld heel goed in het onthouden van namen. Zo iemand kan bijvoorbeeld heel goed verbanden onthouden en patronen zien of zelfs willekeurige patronen creëren en gegevens zeer efficiënt opslaan/onthouden. Anderen kunnen goed visuele informatie verwerken. Zo iemand kan eetbaar fruit herkennen en kwalificeren en kennis doorgeven aan andere generaties zonder telkens een dodelijke afloop te sterven aan vergiftiging.

En ja, bij ingewikkelde materie komen alle specialiteiten bij elkaar. Dan is het vaak voor een enkel mens onmogelijk een totaalbeeld te krijgen. Laat staan of dat in de toekomt überhaupt mogelijk is, de techniek evolueert snel, misschien wel te snel voor sommigen. Kijk maar naar flat earth denker en maan missie ontkenners welke schreeuwen om verklaringen gevoed door waarschijnlijk ongenoegen en zonder vertrouwen in de medemens. Soms heeft de emotie, instinct en overlevingsdrang de overhand aan rationaliteit.

Wetenschap is geen dictatuur waar een iemand alles begrijpt en bepaald, misschien kon dat 100 jaar geleden, iemand die bezig is met: chemie, natuurkunde, geneeskunde, astrofysica en weefmachines ontwerpen.

Anderen zijn bezig het gehele sociale apparaat draaiende te houden niet alles draait om techniek! Zorgen voor eten, hygiënische verzorging, welzijn emotionele behoeften, gezondheid zorg, logistiek. Zonder structuur en patronen zou dit niet mogelijk zijn.

Zelfs het welzijn en herkennen van emotionele behoeften van de medemens is in eerste instantie een rationeel proces. Iemand is zich bewust: niet alleen zijn eigen oermens behoeften te vervullen, echter zich reflecteren in een ander. Een soort van moedergevoelens/liefde zonder eigenbelang DNA door te geven! Echter het waarborgen voor het overleven en welzijn van een collectief.

18 jaar geleden toen ik een stuk jonger was: 28 jaar oud. Vertelde ik mijn baas: "Vindt U het ook indrukwekkend hoe de piramides in Egypte gebouwd zijn? Ja zeker, vertelde hij waarop ik antwoordde: dat ben dat ook. Toen vertelde ik: "Ik heb hier een normale schroef in mijn hand. Dat vind ik net zo indrukwekkend vertelde ik!". Waarnaar hij met grote ogen naar mij keek. Waarop ik vertelde: wij kunnen deze kamer vol met boeken plaatsen over hoe: het metaal gemaakt wordt en behandeld. Anderzijds: het erts komt uit Amerika, de legeringen komen uit Italië. Vervoerd met boten en treinen. In Spanje wordt het versmolten en de draad getrokken. In Nederland voor behandeld en gehard. Het schroef ontwerp komt van 1897 door... etc. etc.

De techniek evolueert met de mensen mee. Stel je voor dat ieder mens de hele ontwikkeling opnieuw moet doen: leren van alle fouten: van takje vinden om mieren te vangen, verschil tussen warm en koud herkennen, juiste stenen uitzoeken en kwalificeren voor vuur te maken, leren een hut te bouwen, kleding weven, schoenen maken....

Mensen zijn niet slim genoeg om alles te onthouden. Een mens leeft te kort om alles steeds van de basis af te leren. De levensduur van een mens is veel te kort (kosmisch gezien) men moet gewoonweg leren van de kennis van voorgaande generaties om te evolueren en overleven.

Ik weet niet of de ontwikkelingen in de gezondheid en techniek van afgelopen 300 jaar tegen een stootje kunnen. Het zou zonde zijn: stel 100 jaar terug in de tijd te komen, net zoals vele mensen in ontwikkelingslanden, terug door welke reden dan ook en alle voorgaande kennis verloren. Wij blijven tenslotte dieren die ook door instincten gedreven worden met misschien grote gevolgen.

Echter indien men: alleen door gevoelens, instinct en intuïtie gedreven wordt: dan ben je alleen aan het consumeren. Rationaliteit en causaal denken is een eerste stap bewust voor een medemens te zorgen. Dit is moeilijk in deze wereld van informatie. Niet alles is een app’je wat je dient te downloaden. “Waarom” vragen zijn moeilijk te beantwoorden en behoren tot de filosofie echter de “Hoe” vragen leiden tastbare resultaten. De hoe vragen kan je beantwoorden met wiskunde: door het creëren van stucturen en uiteindelijk iets te bouwen met de handen.

Re: Wiskunde en Intuïtie

In de meeste gevallen vind ik wiskundige vergelijkingen begrijpen (en daarmee theorie) belangrijker dan wiskunde toepassen. Ik denk dat daar ergens een verschil zit tussen ons.

*** modknip ***

Gebruikersavatar
Berichten: 1.605

Re: Wiskunde en Intuïtie

Hallo @TommyWhite,

Excuses van mij betreffende gisteren. Deze posts is een algemeen hersenspinsel van mijzelf. En wilde mijn gedachtegang vastleggen.

Zelf denk ik dat rationeel denken en logica precies hetzelfde is als wiskunde. In je hoofd ben je formules aan het maken en gegevens aan het ordenen, dat is wiskunde. Het enigste verschil is dat wiskunde fundamenteler bewezen kan worden en algemeen werkt. De formules of modellen in mijn of jouw hoofd werken misschien niet altijd. Tevens: jouw formules werken misschien niet in mijn hoofd omdat jij andere "subroutines" hebt.

Deze opmerking wilde ik nog maken betreffende gisteren:
Men dient de gereedschappen te kennen om ze toe te passen en iets te creëren. Stel men heeft een geciseleerd kunstwerk. Een kunstkenner weet niet hoe dit moet maar weet wel de gereedschappen en hoe men dit kunstwerk creëert in alle details. Dit zijn personen als: @TommyWhite. De kunstkenner weet uit lange ervaring het kunstwerk meestal op waarde in te schatten en te waarderen.

Andere mensen hebben urenlang gestudeerd en geploeterd en uiteindelijk een basispakket aan gereedschappen gekocht. Deze zijn nu heel tevreden en kunnen zelf kunstwerken maken en vinden voldoening praktisch iets te begrijpen en creëren. Deze hebben nog een beter begrip en intuïtie verkregen en weten wellicht meesterwerken te waarderen en interpreteren. @Professor Puntje

Een amateur ziet een hoopje willekeurig gevormd metaal. Deze kent de gereedschappen en de methode niet maar denkt de waarde te kunnen inschatten. Soms denkt deze schrot te zien wat een kunstwerk is (of omgekeerd denken dat schrot een kunstwerk is). Dan zie ik mijzelf maar als de amateur (nooit serieus in GR verdiept omdat ik eerst de basis wil kennen) misschien herkennen anderen zich hier ook in.

Gebruikersavatar
Berichten: 7.463

Re: Wiskunde en Intuïtie

Ik zie mijzelf ook als een amateur, eenvoudigweg omdat ik mijn universitaire studie natuurkunde nooit heb afgerond en ook niet in de wetenschap werkzaam ben. Anderzijds ben ik nooit gestopt met studeren en probeer ik mijn berichtjes, redeneringen en afleidingen ook volgens de regels der kunst vorm te geven. De kans dat ik een "meesterwerk" zal creëren acht ik verwaarloosbaar, die illusie ben ik in de loop der jaren wel kwijt geraakt.

Verder heeft ieder hier zijn sterke en zwakke kanten, en als je dat accepteert is het hier goed toeven. Zoals OOOVincentOOO al eerder schreef hebben wij tweeën vroeger ook de nodige aanvaringen gehad, maar uiteindelijk heb je daar niets aan want mensen zijn verschillend en zullen dat ook wel blijven.

Re: Wiskunde en Intuïtie

Men dient de gereedschappen te kennen om ze toe te passen en iets te creëren. Stel men heeft een geciseleerd kunstwerk. Een kunstkenner weet niet hoe dit moet maar weet wel de gereedschappen en hoe men dit kunstwerk creëert in alle details. Dit zijn personen als: @TommyWhite. De kunstkenner weet uit lange ervaring het kunstwerk meestal op waarde in te schatten en te waarderen.

Andere mensen hebben urenlang gestudeerd en geploeterd en uiteindelijk een basispakket aan gereedschappen gekocht. Deze zijn nu heel tevreden en kunnen zelf kunstwerken maken en vinden voldoening praktisch iets te begrijpen en creëren. Deze hebben nog een beter begrip en intuïtie verkregen en weten wellicht meesterwerken te waarderen en interpreteren. @Professor Puntje
Dat is mij te cryptisch, waar ik slecht in ben en begrijp ik dus niet goed.

Gebruikersavatar
Berichten: 1.605

Re: Wiskunde en Intuïtie

Oke misschien heb je hebt gelijk en dwaal ik af in de metaforen van oude ambachten. We leven nu virtueel op internet zonder tastbare dingen.

Re: Wiskunde en Intuïtie

Maar kun je uitleggen wat je bedoeld, want ik meen het dat ik daar slecht in ben. Ik ben een "rastheoreticus" in mijn hele doen en laten. Ik ben ook muzikant, maar een tekst schrijven hò maar.

Maar ik leef gelukkig niet zonder tastbare dingen. 🤷

Gebruikersavatar
Berichten: 1.605

Re: Wiskunde en Intuïtie

Mijn vader was muziekleraar. En ikzelf heb tot enige tijd geleden enthousiast basgitaar en contrabas gespeeld. Ik speelde pop, rock, klassiek (contrabas), musicals en jazz. Niet wonderbaar goed maar kon mij goed behelpen in het gemotiveerde amateur circuit. En genieten als je een lage D speelt op de 5 snarige bas als slotnoot in het theater :D.

Als muzikant zal je zelf weten dat oefenen moeilijk is. Stel je wil vierklank akkoorden leren spelen over drie octaven op de contrabas. Deze vingerzettingen heb je nodig om snel en intuïtief te kunnen improviseren. Zonder oefenen moet je te veel nadenken. Vaak wil ik de contrabas bij het grof vuil zetten als ik in Gb bezig ben! Vaak kan ik de motivatie niet opbrengen te spelen je word steeds alerter op kleine details naarmate je meer leert. Maar het is een hobby dus: ...

Men moet creatieve oefeningen blijven doen ander blijf je steeds hangen met een pentatonisch toonladdertje. En kom je nooit buiten je comfort zone en groei je niet. Zonder oefenen speel je het hele leven dezelfde muziek, daar is niets mis mee zolang je maar geniet.

Om praktisch bekwaam te worden dien je praktisch oefeningen te doen. Ook een theoreticus moet saai praktisch werk doen om routine te behouden in zijn vaardigheden. Zonder nieuwe oefeningen en routine blijft men in cirkels draaien.

Volgens jouwzelf ben jij erg theoretisch. Echter ik zie jouw meer als een persoon wat geïnteresseerd is in theorie en respecteert. Echter zoals ik jouw reacties volg op WF ben jij meer een persoon wat goed is de grote lijnen te zien en niet uren/weken/maanden lang alleen dezelfde details wil uitwerken en perfectioneren. Vandaar de analoog van kunstkenner/kunstspecialist.

Maar ja dit is maar een opinie,

Gebruikersavatar
Moderator
Berichten: 4.361

Re: Wiskunde en Intuïtie

Opmerking moderator

Topic heropend

Reageer