Chloroform + cafeïne
Moderator: ArcherBarry
Forumregels
(Middelbare) school-achtige vragen naar het forum "Huiswerk en Practica" a.u.b.
Zie eerst de Huiswerkbijsluiter
(Middelbare) school-achtige vragen naar het forum "Huiswerk en Practica" a.u.b.
Zie eerst de Huiswerkbijsluiter
-
- Berichten: 5
Chloroform + cafeïne
Dag scheikundigen,
Een tijdje geleden heb ik voor mijn profielwerkstuk een proefje uitgevoerd door cafeïne te extraheren door middel van chloroform. Dit ging goed en al me gegevens zijn uitgewerkt. Alleen eist de docent nog een ding om toe te voegen bij mijn practica en dat is dit, ik citeer uit de mail, "Hoe wordt (industrieel) het oplosmiddel verwijderd? Is ie ook gevaarlijk; grenswaarde?" Ik weet niet zo goed wat ik hiermee moet en mijn scheikunde docent reageert ook niet in het weekend en ik moet het morgen inleveren.
Als iemand me kan helpen, dan is mijn PWS zo goed als klaar en kan ik een fijne vakantie tegemoet! <3
Een tijdje geleden heb ik voor mijn profielwerkstuk een proefje uitgevoerd door cafeïne te extraheren door middel van chloroform. Dit ging goed en al me gegevens zijn uitgewerkt. Alleen eist de docent nog een ding om toe te voegen bij mijn practica en dat is dit, ik citeer uit de mail, "Hoe wordt (industrieel) het oplosmiddel verwijderd? Is ie ook gevaarlijk; grenswaarde?" Ik weet niet zo goed wat ik hiermee moet en mijn scheikunde docent reageert ook niet in het weekend en ik moet het morgen inleveren.
Als iemand me kan helpen, dan is mijn PWS zo goed als klaar en kan ik een fijne vakantie tegemoet! <3
- Pluimdrager
- Berichten: 2.386
Re: Chloroform + cafeïne
Hoe heb jij zelf het oplosmiddel verwijderd?
Ik neem aan door verdamping in een rotavap of zoiets.
Als men in de industrie een organisch oplosmiddel gebruikt voor extractie zal men dat ook moeten verdampen om de cafeine over te houden. Wellicht in een sproeidroger of zoiets. Zou je moeten googlen.
Ik denk dat men in de westerse wereld in nieuwe fabrieken cafeine steeds vaker extraheert met superkritisch CO2 in plaats van een organisch oplosmiddel.
Alle stoffen die chlooratomen bevatten zijn in meer of mindere mate schadelijk voor de mens. Je kunt op internet veiligheidsbladen (MSDS) vinden van chloroform:
https://www.google.nl/search?q=chloroform+msds
Je had zelf waarschijnlijk beter ethylacetaat kunnen gebruiken i.p.v. chloroform. Is minder ongezond. Kun je ook een MSDS van vinden: https://www.google.nl/search?q=ethyl+ac ... etate+msds
Als je ooit nog eens een werkstuk moet maken en vragen hebt wacht dan niet tot de laatste dag want dan loop je het risico dat er niemand op tijd reageert.
Ik neem aan door verdamping in een rotavap of zoiets.
Als men in de industrie een organisch oplosmiddel gebruikt voor extractie zal men dat ook moeten verdampen om de cafeine over te houden. Wellicht in een sproeidroger of zoiets. Zou je moeten googlen.
Ik denk dat men in de westerse wereld in nieuwe fabrieken cafeine steeds vaker extraheert met superkritisch CO2 in plaats van een organisch oplosmiddel.
Alle stoffen die chlooratomen bevatten zijn in meer of mindere mate schadelijk voor de mens. Je kunt op internet veiligheidsbladen (MSDS) vinden van chloroform:
https://www.google.nl/search?q=chloroform+msds
Je had zelf waarschijnlijk beter ethylacetaat kunnen gebruiken i.p.v. chloroform. Is minder ongezond. Kun je ook een MSDS van vinden: https://www.google.nl/search?q=ethyl+ac ... etate+msds
Als je ooit nog eens een werkstuk moet maken en vragen hebt wacht dan niet tot de laatste dag want dan loop je het risico dat er niemand op tijd reageert.
-
- Berichten: 5
Re: Chloroform + cafeïne
Ik heb het laten verdampen, dit staat dus ook in mijn werkstuk alleen heeft mijn docente het alsnog gevraagd waardoor ik in de war raakte. Wat word er dan ook bedoeld met grenswaarde?Pinokkio schreef: ↑zo 07 jul 2019, 21:04 Hoe heb jij zelf het oplosmiddel verwijderd?
Ik neem aan door verdamping in een rotavap of zoiets.
Als men in de industrie een organisch oplosmiddel gebruikt voor extractie zal men dat ook moeten verdampen om de cafeine over te houden. Wellicht in een sproeidroger of zoiets. Zou je moeten googlen.
Ik denk dat men in de westerse wereld in nieuwe fabrieken cafeine steeds vaker extraheert met superkritisch CO2 in plaats van een organisch oplosmiddel.
Alle stoffen die chlooratomen bevatten zijn in meer of mindere mate schadelijk voor de mens. Je kunt op internet veiligheidsbladen (MSDS) vinden van chloroform:
https://www.google.nl/search?q=chloroform+msds
Je had zelf waarschijnlijk beter ethylacetaat kunnen gebruiken i.p.v. chloroform. Is minder ongezond. Kun je ook een MSDS van vinden: https://www.google.nl/search?q=ethyl+ac ... etate+msds
Als je ooit nog eens een werkstuk moet maken en vragen hebt wacht dan niet tot de laatste dag want dan loop je het risico dat er niemand op tijd reageert.
Voor de rest, bedankt voor je tips en hulp!
- Pluimdrager
- Berichten: 2.386
Re: Chloroform + cafeïne
Ik neem aan dat met grenswaarde de maximaal toegestane concentratie in lucht bedoeld wordt.
Die is momenteel voor chloroform denk ik 1 ppm oftewel 5 mg/m3.
https://www.ser.nl/nl/thema/arbeidsomst ... chloroform
TGG = tijdgewogen gemiddelde.
https://rvs.rivm.nl/sites/default/files ... 2015_0.pdf
Die is momenteel voor chloroform denk ik 1 ppm oftewel 5 mg/m3.
https://www.ser.nl/nl/thema/arbeidsomst ... chloroform
TGG = tijdgewogen gemiddelde.
https://rvs.rivm.nl/sites/default/files ... 2015_0.pdf
-
- Berichten: 5
Re: Chloroform + cafeïne
Thanks, hier heb ik echt wat aan man, kan het eindelijk afronden!Pinokkio schreef: ↑zo 07 jul 2019, 21:53 Ik neem aan dat met grenswaarde de maximaal toegestane concentratie in lucht bedoeld wordt.
Die is momenteel voor chloroform denk ik 1 ppm oftewel 5 mg/m3.
https://www.ser.nl/nl/thema/arbeidsomst ... chloroform
TGG = tijdgewogen gemiddelde.
https://rvs.rivm.nl/sites/default/files ... 2015_0.pdf
-
- Berichten: 12.262
Re: Chloroform + cafeïne
Dat is inderdaad correct. Sterker nog, men kristalliseert de cafeine uit deze CO2 en voegt het restant waar de nodige aroma's en dergelijk in zitten terug aan het product.
Hoe men het industrieel precies deed toen nog oplosmiddelen als chloroform werden gebruikt weet ik niet precies. Iets als een rotavap is een verdraaid handig apparaat op laboratoriumschaal, maar voor industriele productie niet echt praktisch.
Het zou me niet verbazen als men het restant chloroform domweg verwijderde door een enorm volume lucht door warme (gemalen?) koffiebonen te blazen terwijl deze rondvliegen in een vat - iets dat meer weg heeft van een wasdroger dan van een rotovap.
Blijft het probleem dat je met die extractiemethode meer dan alleen caffeine uit de koffie haalt, en het product er niet smakelijker op wordt, ook al krijg je de eindconcentratie chloroform binnen acceptabele waarden voor consumptie.
Wat de acceptabele waarde in koffie betreft (dus het uiteindelijke product): Voor drinkwater in de VS mag er 100 microgram per liter in zitten. Dit chloroform ontstaat als bijproduct door het chlorineren van drinkwater in bepaalde gebieden, maar als het goed genoeg is voor drinkwater neem ik aan dat het ook goed genoeg is voor koffie.
-
- Berichten: 391
Re: Chloroform + cafeïne
Daar worden in de regel (sproei)droogtorens of trommels voor gebruikt eventueel met terugwinning van het oplosmiddel.
-
- Berichten: 12.262
Re: Chloroform + cafeïne
Ik neem wel aan dat ze het oplosmiddel terugwinnen inderdaad - wordt anders een nogal prijzig proces, en chloroform is ook niet zo gemakkelijk te lozen.
-
- Berichten: 391
Re: Chloroform + cafeïne
Volgens mij gebruikte men daar vaak dichloormethaan voor.
-
- Berichten: 12.262
Re: Chloroform + cafeïne
De extractie kan met beide, al denk ik dat chloroform een beter oplosmiddel voor caffeine is. Het zou kunnen dat het oorspronkelijk met chloroform gedaan werd, en men later is overgestapt op dcm omdat dat als minder schadelijk voor de gezondheid bekend staat.
Chloroform is aangemerkt als potentieel humaan carcinogeen - sindsdien wordt het waar mogelijk vervangen voor andere oplosmiddelen (net als men ooit overal tolueen ipv benzeen ging gebruiken).
Chloroform is aangemerkt als potentieel humaan carcinogeen - sindsdien wordt het waar mogelijk vervangen voor andere oplosmiddelen (net als men ooit overal tolueen ipv benzeen ging gebruiken).