staven

Moderator: physicalattraction

Gebruikersavatar
Moderator
Berichten: 3.791

Re: staven

Rik Speybrouck schreef:
vr 06 dec 2019, 05:56
nog een vraagje klopt mijn formule voor de beginversnelling met 6.3717 dan of is het wel degelijk het dubbele ?
Zie hierboven, de beginversnelling van het uiteinde (hoogste punt) is 11,036 m/s2.

Gebruikersavatar
Berichten: 669

Re: staven

Xilvo schreef:
vr 06 dec 2019, 09:23
Rik Speybrouck schreef:
vr 06 dec 2019, 05:56
nog een vraagje klopt mijn formule voor de beginversnelling met 6.3717 dan of is het wel degelijk het dubbele ?
Zie hierboven, de beginversnelling van het uiteinde (hoogste punt) is 11,036 m/s2.
ik blijf het moeilijk hebben met het feit dat bij het doorknippen van het verbingstouw de versnelling al direct hoger ligt dan g

Gebruikersavatar
Moderator
Berichten: 3.791

Re: staven

De staaf zou, als hij vrij zou kunnen bewegen, in z'n geheel een versnelling g krijgen.
Nu wordt hij aan één kant ondersteund, het massamiddelpunt krijgt nu een versnelling van wat minder dan g, omdat ook wat energie in rotatie wordt omgezet.
Het hoge punt wordt met een versnelling hoger dan g meegetrokken.

Zie dit filmpje
https://www.youtube.com/watch?v=jI0ryk39H4w
Als de schoorstenen breken zie je dat de top achterblijft bij de rest.

Gebruikersavatar
Moderator
Berichten: 3.791

Re: staven

Het vraagstuk blijkt nog meer verrassingen te bevatten: De initiële verticale versnelling van het uiteinde is 11,04 m/s2, de uiteindelijke versnelling is 14,72 m/s2.
Maar ertussen bereikt die versnelling een maximale waarde van ca 15,93 m/s2.

Gebruikersavatar
Berichten: 2.563

Re: staven

Moeilijk voor te stellen als ik dit plaatje zo zie.
Op welk tijdstip zou dat maximum dan optreden?
hoekversnelling.png
hoekversnelling.png (5.71 KiB) 731 keer bekeken

Gebruikersavatar
Berichten: 669

Re: staven

ukster schreef:
vr 06 dec 2019, 14:09
Moeilijk voor te stellen als ik dit plaatje zo zie.
Op welk tijdstip zou dat maximum dan optreden?
hoekversnelling.png
en toch kan ik niet geloven wanneer het verbindingstouw plots wordt doorgeknipt de versnelling op dat eigenste moment (instantanious) die waarde haalt die jullie naar voor schuiven, volgens mij is het 6.3717 m/s^2 om daarna op te lopen .

Gebruikersavatar
Berichten: 2.563

Re: staven

Toch wel, ik heb de hoekversnelling vanaf Θ=60° door Maple laten plotten.
De hoekversnelling is initieel 3,0024 rad/s2
Dat betekent een initiële verticale versnellingscomponent a=staaflengte*hoekversnelling*cosΘ =2,45*3,002*cos60=3,678m/s2 en loopt op naar 14,7
de initiële waarde komt overeen met jouw eerder genoemde 3/8g=3,678m/s2
hoekversnelling bij 60 degr.png
hoekversnelling bij 60 degr.png (6.58 KiB) 724 keer bekeken

Gebruikersavatar
Berichten: 2.563

Re: staven

Even iets anders, weet jij hoe dit opgelost wordt?
diff vergelijking.png
diff vergelijking.png (1.2 KiB) 720 keer bekeken

Gebruikersavatar
Berichten: 669

Re: staven

ukster schreef:
vr 06 dec 2019, 15:24
Toch wel, ik heb de hoekversnelling vanaf Θ=60° door Maple laten plotten.
De hoekversnelling is initieel 3,0024 rad/s2
Dat betekent een initiële verticale versnellingscomponent a=staaflengte*hoekversnelling*cosΘ =2,45*3,002*cos60=3,678m/s2 en loopt op naar 14,7
de initiële waarde komt overeen met jouw eerder genoemde 3/8g=3,678m/s2
hoekversnelling bij 60 degr.png
dus de formule die ik on line heb gezet is dan wel correct, is wel origineel he die formule

Gebruikersavatar
Berichten: 2.563

Re: staven

Rik Speybrouck schreef:
ma 02 dec 2019, 09:42
voor een hoek van 60 graden zou de versnelling 3/8g moeten zijn
Ja zeker ;)

Gebruikersavatar
Moderator
Berichten: 3.791

Re: staven

ukster schreef:
vr 06 dec 2019, 14:09
Moeilijk voor te stellen als ik dit plaatje zo zie.
Op welk tijdstip zou dat maximum dan optreden?
Op t=0,366 s.
staven.jpg[/attachment]

Dit is weer voor een beginhoek van 30 graden. Geldt dat ook voor jouw plaatje?[attachment=0]
Bijlagen
staven.jpg
staven.jpg (21.01 KiB) 708 keer bekeken

Gebruikersavatar
Moderator
Berichten: 3.791

Re: staven

@Ukster
Maak eens grafieken voor die verticale versnelling.
Ik denk dat je hetzelfde vindt als ik.

Tenslotte krijgen we dezelfde waarde voor die versnelling aan het begin en aan het eind, en ook nog eens dezelfde totale tijd.

Lijkt me sterk dat onze waardes ergens halverwege af zouden wijken.

N.B. Jouw plaatjes hierboven geven een wat vertekend beeld omdat de grafieken doorlopen na θ = 0.

Gebruikersavatar
Berichten: 2.563

Re: staven

Niets wijst op een waarde groter dan 14,72 m/s2 op het interval 0<t<0,44s
hoekversnelling tegen hoek.png

Gebruikersavatar
Moderator
Berichten: 3.791

Re: staven

Dank je. Als ik die versnelling op dat tijdstip op een andere manier bereken kom ik ook op die 14,3 m/s2.

Blijkbaar heb ik toch een fout gemaakt.

Reageer