omkeren omwarming aarde met behulp van ijskap

Moderators: jkien, Xilvo

Berichten: 13

omkeren omwarming aarde met behulp van ijskap

Zoals bekend is het ijs in het noordpoolgebied inclusief Groenland hard aan het smelten. Minder ijs betekent minder weerkaatsing van zonlicht zodat het daar nog warmer wordt en het ijs daar nog harder smelt.

Mijn idee is om 5% van de Groenlandse ijskap in de oceaan te gooien. Het directe gevolg is dat de zee spiegel 30 cm stijgt. Als je het ijs netjes verdeeld kun je alle oceaan boven de 60e breedte graad bedekken met 4 meter ijs. Zo'n dikke laag smelt niet binnen een seizoen weg maar zorgt wel voor een hoop afkoeling. Misschien genoeg om de vicieuze cirkel van de opwarming te doorbreken.

Over de uitvoerbaarheid heb ik niet nagedacht en de berekeningen zijn gedaan op een bierviltje. Met als controle.. als je 5% van de ijskap weg haalt haal je 100 meter van de 2 km dikke Groenlandse ijskap en verspreid je het over een gebied wat ongeveer 25 x zo groot is.

Zou het werken ?

Berichten: 1.220

Re: omkeren omwarming aarde met behulp van ijskap

leuk idee. Heb je een idee hoeveel meer energie wordt weerkaatst door ijs tov water? en de vraag is ook of er bewolking boven hangt want dan gebeurt er niet zoveel. een hierop voortbordurend idee is misschien om alle woestijnen vol te leggen met weerkaatsende plastic met alu coating. Dat is wat minder gesleep en op die breeddtegraad praat je over veel grotere energiedichtheden van zonestraling. of zulke folie in een geostationaire baan te brengen rond de aarde. (als je dat laat roteren dan strekt het zichzelf uit door de centripetale kracht) dan weerkaats je 100% terug het heelal in.

Berichten: 13

Re: omkeren omwarming aarde met behulp van ijskap

Leuk, Zelfde idee (Het weerkaatsen van zonlicht) maar een heel andere uitvoering. Weerkaatsende folie op de evenaar heeft het meeste effect omdat daar veel meer zonlicht valt. In de ruimte brengen is ook een optie. Maar het probleem is dat het weerkaatsende folie 's nachts de uitstraling belemmerd.
Sneeuw heeft heel gunstige eigenschappen omdat het wit is voor zichtbaar licht en nabij infrarood. Dat is de straling die de zon naar ons toe stuurt. In het verdere infrarood (Die de sneeuw uitzend bij 273 K is de sneeuw een zwarte straler die de warmte efficiënt uitzend. Sneeuw en ijs naar de evenaar brengen zorgt voor heel veel afkoeling. Helaas maar voor kort omdat alles daar snel wegsmelt.

Gebruikersavatar
Berichten: 634

Re: omkeren omwarming aarde met behulp van ijskap

Zomaar drie vragen:

Hoeveel Watt moet je terug sturen om te bereiken wat je wilt?
Hoeveel Watt stuur je met verschillende methoden terug per m²?
Hoeveel energie en kosten gebruik je per m² van elke toepassing?

Berichten: 1.220

Re: omkeren omwarming aarde met behulp van ijskap

Makkelijke vragen maar geen makkelijk antwoord vrees ik.

Berichten: 13

Re: omkeren omwarming aarde met behulp van ijskap

De antwoorden zullen inderdaad erg ingewikkeld zijn. En de beste oplossing ook. De polen warmen het snelste op dus het ligt voor de hand om daar het zonlicht zoveel mogelijk te weerkaatsen. Het idee is om in december 5% van de Groenslandse ijskap in de oceaan te dumpen. Dat moet genoeg zijn om alles boven de 60e breedte graad te laten bevriezen. Het smelten zal beginnen in April maar flink traag gaan omdat al dat ijs al het warme zonlicht weerkaatst. Hopelijk is in September nog een hoop een ijs over om daarna een bitterkoude arctische winter van start te laten gaan, welke alles weer laat bevriezen.

Het hele andere idee is om de evenaar af te koelen. Misschien efficienter omdat daar veel meer warmte van de zon is. Het is zinloos om daar ijs voor te gebruiken omdat je dan de hele groenlandse ijskap daarvoor nodig hebt. Dat is zeer inefficient, je moet dan veel meer ijs verplaatsen wat in korte tijd wegsmelt. Het idee van HansH (reflecterend plastic) is dan een stuk beter.

Gebruikersavatar
Moderator
Berichten: 3.912

Re: omkeren omwarming aarde met behulp van ijskap

Pa Pinkelman schreef:
di 15 sep 2020, 22:32
Het smelten zal beginnen in April maar flink traag gaan omdat al dat ijs al het warme zonlicht weerkaatst.
Het is maar de vraag of ijs, in water gegooid, het licht beter weerkaatst dan het water zelf.

Berichten: 13

Re: omkeren omwarming aarde met behulp van ijskap

Het reflectie vermogen van water is vrij laag volgens wikipedia (5-22 %), Het reflectie vermogen van ijs is veel moeilijker te vinden. Tenzij er een laagje sneeuw op ligt. zie https://nl.wikipedia.org/wiki/Zee-ijs

Aan de andere kant.. Als ik naar foto's kijk van ijsbergen die drijven in zeewater, dan zien de ijsbergen er een heel stuk witter uit dan het zeewater. Dan neem ik aan dat brokken ijs veel meer zonlicht weerkaatsen dan water.

Berichten: 141

Re: omkeren omwarming aarde met behulp van ijskap

Je hebt wel 5-7 keer zoveel ijs nodig onder water om het deel erboven te doen drijven, anders gezegd maar 1/5-7 gewichtseenheden reflecteren zonlicht met die mate van "witter".

Gebruikersavatar
Moderator
Berichten: 3.912

Re: omkeren omwarming aarde met behulp van ijskap

Pa Pinkelman schreef:
wo 16 sep 2020, 21:25
Aan de andere kant.. Als ik naar foto's kijk van ijsbergen die drijven in zeewater, dan zien de ijsbergen er een heel stuk witter uit dan het zeewater. Dan neem ik aan dat brokken ijs veel meer zonlicht weerkaatsen dan water.
Het lukt natuurlijk niet complete ijsbergen in zee te gooien, tenzij zo'n berg al op het punt van afbreken staat.
Van losse brokken spoelt een eventuele sneeuwlaag waarschijnlijk af als je ze in zee gooit.

Berichten: 282

Re: omkeren omwarming aarde met behulp van ijskap

Josker schreef:
wo 16 sep 2020, 21:55
Je hebt wel 5-7 keer zoveel ijs nodig onder water om het deel erboven te doen drijven, anders gezegd maar 1/5-7 gewichtseenheden reflecteren zonlicht met die mate van "witter".
Precies en daarom moet men ook geen ijs gaan transplanteren naar/in zeewater. En natuurlijk ook niet omdat de zeespiegel dan stijgt.
Je kan het ijs dan beter transplanteren naar land. Je beschermt dan de Noordelijke IJszee tegen warme/zachte lucht zodat er minder zeeijs smelt.
Gigantische sneeuwkanonnen in het noorden van Siberië zou beter zijn want dan kan het gletsjerijs gewoon op zijn plaats blijven.

Berichten: 1.220

Re: omkeren omwarming aarde met behulp van ijskap

Herman66 schreef:
do 17 sep 2020, 13:02

Gigantische sneeuwkanonnen in het noorden van Siberië zou beter zijn want dan kan het gletsjerijs gewoon op zijn plaats blijven.
maar dan ga je dus eerste heel veel energie stoppen in sneeuw maken, dan wat laten reflecteren en dan weer laten smelten. ??????????

Berichten: 1.220

Re: omkeren omwarming aarde met behulp van ijskap

Josker schreef:
wo 16 sep 2020, 21:55
Je hebt wel 5-7 keer zoveel ijs nodig onder water om het deel erboven te doen drijven, anders gezegd maar 1/5-7 gewichtseenheden reflecteren zonlicht met die mate van "witter".
Je moet dan ook geen ijsbergen maken maar platte ijsschotsen met een dikte van slechts een meter. (dat was dacht ik al als aanmane eerder gedaan) dan is nl het oppervlak nog steeds het complete oppervlak.

Berichten: 282

Re: omkeren omwarming aarde met behulp van ijskap

HansH schreef:
do 17 sep 2020, 13:30
Herman66 schreef:
do 17 sep 2020, 13:02

Gigantische sneeuwkanonnen in het noorden van Siberië zou beter zijn want dan kan het gletsjerijs gewoon op zijn plaats blijven.
maar dan ga je dus eerste heel veel energie stoppen in sneeuw maken, dan wat laten reflecteren en dan weer laten smelten. ??????????
De sneeuw die dan langer ligt zorgt dan voor extra reflectie. Plus dat er minder zeeijs smelt en dat geeft dan ook weer voor meer reflectie

Berichten: 141

Re: omkeren omwarming aarde met behulp van ijskap

HansH schreef:
do 17 sep 2020, 13:32
Je moet dan ook geen ijsbergen maken maar platte ijsschotsen met een dikte van slechts een meter. (dat was dacht ik al als aanmane eerder gedaan) dan is nl het oppervlak nog steeds het complete oppervlak.
Die gaan toch wel vaak overspoeld worden, wat gaat er dan nog overschieten van sneeuw / de reflectie door sneeuw erop?

Reageer