Zonnepanelen voor thuis

Moderators: jkien, Xilvo

Gebruikersavatar
Moderator
Berichten: 51.244

Re: Zonnepanelen voor thuis

Voor oriëntaties van pal oost tot pal west lijkt het plaatje voor collectoren als twee druppels water op dat van PV:

https://www.renewableenergyhub.co.uk/ma ... echnology/
roof orientation.PNG
spijtig genoeg geen woord over noord....
ALS WIJ JE GEHOLPEN HEBBEN...
help ons dan eiwitten vouwen, en help mee ziekten als kanker en zo te bestrijden in de vrije tijd van je chip...
http://www.wetenscha...showtopic=59270

Gebruikersavatar
Moderator
Berichten: 51.244

Re: Zonnepanelen voor thuis

ahhh... bevestiging:

https://www.researchgate.net/figure/The ... _275244582
The-effect-of-solar-radiation-in-both-the-power-and-efficiency-of-both-PV-panels-and.png
beneden de 300 W/m² doen collectoren dus (bijna) niks.
Dus zeker niet op een noordelijk dak leggen.

Valt nog te overwegen een aantal PV-panelen naar de noordkant te verhuizen (met een tweestrings omvormer moet dat makkelijk kunnen zonder extra investering) , en de vrijgekomen ruimte op het zuiddak te vullen met thermal.
Dan heb je in totaal over het jaar wel minder elektrische energie, maar die is dan vooral 's zomers veel beter over de dag uitgesmeerd. Dat verhoogt het eigen gebruik, gunstig bij dalende salderingsmogelijkheden.
ALS WIJ JE GEHOLPEN HEBBEN...
help ons dan eiwitten vouwen, en help mee ziekten als kanker en zo te bestrijden in de vrije tijd van je chip...
http://www.wetenscha...showtopic=59270

Gebruikersavatar
Berichten: 17.652

Re: Zonnepanelen voor thuis

Hmm... Da's inderdaad niet heel positief nee. Lijkt me een no-go. Bedankt voor het zoekwerk in ieder geval, ik kwam zo ver niet :)

Verplaatsen van de PV panelen lijkt me inderdaad een optie, maar er zijn nog wat opties. :)
We hebben een klein voorportaaltje met schuin dak op het zuiden, dat zal pakweg 180x180cm zijn (natte vinger). Daar hangt een nadeel aan dat het op de eerste verdieping is (en vanaf daar schuin omhoog) en dus een behoorlijke afstand kent tot de CV ketel op zolder. En eerder genoemde bijkeuken is een uitbouw met daar aan vast een schuur, totaal 2 bij 6 meter zo'n beetje. Ook dat is alleen eerste verdieping.

De uitdaging gaat dan vooral zitten in het voorkomen van verliezen van zonnecollector tot boiler/ketel.
"Knowledge speaks, but wisdom listens."
- Jimi Hendrix -

Gebruikersavatar
Berichten: 1.447

Re: Zonnepanelen voor thuis

Ger schreef: wo 27 okt 2021, 08:30
De uitdaging gaat dan vooral zitten in het voorkomen van verliezen van zonnecollector tot boiler/ketel.
En als je dan toch praktisch aan het nadenken bent vergeet dan ook niet dat er bij je cv wel ruimte moet zijn voor een behoorlijk voorraadvat (denk aan 120 tot 200 liter) plus wat extra apparatuur zoals een expansievat. Op een open zolder geen probleem, maar als de ketel in een klein hok hangt best een uitdaging.

Overigens werd de voor mij berekende terugverdientijd een half jaar langer als ik koos voor een horizontaal vat in plaats van een verticale (waarbij de kosten van de vaten het zelfde waren).

Gebruikersavatar
Berichten: 17.652

Re: Zonnepanelen voor thuis

shimmy schreef: wo 27 okt 2021, 09:50 En als je dan toch praktisch aan het nadenken bent vergeet dan ook niet dat er bij je cv wel ruimte moet zijn voor een behoorlijk voorraadvat (denk aan 120 tot 200 liter) plus wat extra apparatuur zoals een expansievat. Op een open zolder geen probleem, maar als de ketel in een klein hok hangt best een uitdaging.
Oh, daar zie ik geen probleem in. Ruimte zat daar.

Overigens werd de voor mij berekende terugverdientijd een half jaar langer als ik koos voor een horizontaal vat in plaats van een verticale (waarbij de kosten van de vaten het zelfde waren).
Hee, dat is bijzonder. Dat zou impliceren dat je warmte beter behouden wordt in een verticaal vat ofzo, of hoe moet ik dat interpreteren?

Trouwens; andere toevallige gedachte:
De verdeler/warmtewisselaar voor de vloerverwarming zit in het voorportaal wat ik al benoemde en waar ook ruimte op het dakje is. Verwarming is de voornaamste gasverbruiker. En aangezien vloerverwarming toch op lage temperatuur werkt (35 °C -ish) komt de gedachte op dat het water misschien direct aan de vloerverwarming gekoppeld kan worden?
"Knowledge speaks, but wisdom listens."
- Jimi Hendrix -

Gebruikersavatar
Moderator
Berichten: 51.244

Re: Zonnepanelen voor thuis

Dat zou impliceren dat je warmte beter behouden wordt in een verticaal vat ofzo, of hoe moet ik dat interpreteren?
Niet beter behouden, maar beter inbrengen: In een verticaal vat zal de gelaagdheid (koud onder, warm boven) een stuk beter zijn, waardoor warmte-uitwisseling efficiënter kan verlopen. De koelvloeistof die door de collector circuleert kan koeler terug naar de collector.
ALS WIJ JE GEHOLPEN HEBBEN...
help ons dan eiwitten vouwen, en help mee ziekten als kanker en zo te bestrijden in de vrije tijd van je chip...
http://www.wetenscha...showtopic=59270

Gebruikersavatar
Berichten: 1.447

Re: Zonnepanelen voor thuis

Ger schreef: wo 27 okt 2021, 11:32
Hee, dat is bijzonder. Dat zou impliceren dat je warmte beter behouden wordt in een verticaal vat ofzo, of hoe moet ik dat interpreteren?
Ik heb de uitleg even niet meer paraat. Het heeft in elk geval te maken met het aanzienlijke temperatuurverschil onder in het vat en bovenin. Wellicht werkt de warmte wisselaar die door de lengte van het vat zit gedraaid daardoor beter in een vertical buffervat.

Edit: wat Jan zegt dus.
Ger schreef: wo 27 okt 2021, 11:32
Trouwens; andere toevallige gedachte:
De verdeler/warmtewisselaar voor de vloerverwarming zit in het voorportaal wat ik al benoemde en waar ook ruimte op het dakje is. Verwarming is de voornaamste gasverbruiker. En aangezien vloerverwarming toch op lage temperatuur werkt (35 °C -ish) komt de gedachte op dat het water misschien direct aan de vloerverwarming gekoppeld kan worden?
Geen idee wat technisch mogelijk is, maar….
Je zonneboiler werkt voornamelijk in de zomer en je vloerverwarming in de winter helaas.

Gebruikersavatar
Berichten: 17.652

Re: Zonnepanelen voor thuis

shimmy schreef: wo 27 okt 2021, 12:00 Geen idee wat technisch mogelijk is, maar….
Je zonneboiler werkt voornamelijk in de zomer en je vloerverwarming in de winter helaas.
Deze site claimt dat het kan: https://www.verbouwkosten.com/beste-zon ... verwarming

Blijkbaar zit er freezepro in een zonnecollector: https://www.hydropro.nl/waterbehandelin ... freezepro/
En kan de warmte van de zon op die manier geaccumuleerd worden. Tot welke temperatuur dat lukt in hartje winter weet ik niet, daar heb ik nog onvoldoende informatie over kunnen vinden. Want wat je zegt klopt natuurlijk: de verwarming is het meeste nodig op het moment dat de zon ontbreekt.
"Knowledge speaks, but wisdom listens."
- Jimi Hendrix -

Gebruikersavatar
Moderator
Berichten: 51.244

Re: Zonnepanelen voor thuis

Ger schreef: do 28 okt 2021, 08:23 Deze site claimt dat het kan:
Er staat ook een fraaie disclaimer in:
dis.PNG
dis.PNG (9.25 KiB) 1309 keer bekeken
En dat is het probleem

Tel daarbij op dat op een wolkenloze stookseizoendag de zon in huis schijnt en dan bij mij althans de radiatoren vanzelf koud gaan: mijn ramen zijn dan zonnecollectoren :)

Bierviltje:
instraling onder blauwe hemel in het stookseizoen, loodrecht op de zonnestralen: 600-800 W/m²
door de invalshoek oogst je daar gemiddeld misschien 50% van: 300-400 W/m²
rendement zonnecollector 50% : 150-200 W/m²
6 uur op een blauwe dag: 1 kWh/m²
collector 4 m²: 4 kWh/blauwe dag
dat is dan ter waarde van minder dan een halve kuub gas. Aan grijze dagen ga ik maar niet rekenen.
Mijn redelijk goed geïsoleerde hoekhuis heeft 's winters gemiddeld 3-4 m³/dag aan aardgas nodig voor verwarming, op vorstdagen 6 m³. Statistieken winter 20/21:
gas.PNG
Voor warm water kan het vast wel uit, dat gebruik je 's zomers ook. Voor verwarming m.i. dus niet, tenzij je heel je dak vol legt, en een grote buffer neerzet zodat je de geoogste warmte vooral ook 's avonds kan benutten.
ALS WIJ JE GEHOLPEN HEBBEN...
help ons dan eiwitten vouwen, en help mee ziekten als kanker en zo te bestrijden in de vrije tijd van je chip...
http://www.wetenscha...showtopic=59270

Gebruikersavatar
Berichten: 17.652

Re: Zonnepanelen voor thuis

Helder :)
"Knowledge speaks, but wisdom listens."
- Jimi Hendrix -

Berichten: 854

Re: Zonnepanelen voor thuis

ik denk dat een warmte pomp in combinatie met genoeg pv panelen een beter keuze is.
die keuze wordt financieel nog beter als je dan gas compleet de deur uit doet.

Berichten: 3.777

Re: Zonnepanelen voor thuis

boertje125 schreef: wo 26 jan 2022, 09:12 ik denk dat een warmte pomp in combinatie met genoeg pv panelen een beter keuze is.
die keuze wordt financieel nog beter als je dan gas compleet de deur uit doet.
maar hoeveel energie haalt die warmtepomp dan elders vandaan als het buiten koud is?

Gebruikersavatar
Moderator
Berichten: 51.244

Re: Zonnepanelen voor thuis

https://www.klimaatexpert.com/warmtepom ... -rendement
COP_grafiek.png
buiten koud ? dan COP ergens tussen de 2 en de 3 , oftewel tussen de 2 en 3 kWh warmte voor elke kWh elektrisch
ALS WIJ JE GEHOLPEN HEBBEN...
help ons dan eiwitten vouwen, en help mee ziekten als kanker en zo te bestrijden in de vrije tijd van je chip...
http://www.wetenscha...showtopic=59270

Berichten: 854

Re: Zonnepanelen voor thuis

Niets aangezien je genoeg pv panelen plaatst om het jaar rond gemiddeld op 0 uit te komen.
en je het net gewoon als batterij kan gebruiken in Nederland onder de huidige regelgeving.

Ik snap je punt wel maar je moet wel het hele bericht lezen.

Berichten: 3.777

Re: Zonnepanelen voor thuis

Jan van de Velde schreef: di 26 okt 2021, 20:23 http://www.berekenklimaatwinst.nl/?page_id=8
rendement.jpg
90 graden noord is complete schaduw maar wel al het omgevingslicht opvangen. dus als je dan nog 15% opvangt tov volle zon onder de optimale hoek dan valt me dat no reuze mee. Dat zal dus ongeveer hetzelfde vermogen zijn op de optimale hoek op het zuiden op een niet zonnige dag.

Reageer