cilinder

Moderator: physicalattraction

Reageer
Gebruikersavatar
Berichten: 1.710

cilinder

cilinder dieselmotor.png
cilinder dieselmotor.png (35.88 KiB) 272 keer bekeken
de te leveren arbeid voor een compressiefactor 15 kan op 2 manieren worden opgelost.
Bij een ervan is het aantal mol nodig.
Hoe kan dat worden berekend?
Moeders tred is uit alle andere te herkennen

Dit forum kan gratis blijven vanwege banners als deze. Door te registeren zal de onderstaande banner overigens verdwijnen.
Gebruikersavatar
Pluimdrager
Berichten: 2.222

Re: cilinder

ideale gaswet

Gebruikersavatar
Berichten: 1.710

Re: cilinder

ik bedoel hier het aantal mol's in W=-nCv(T2-T1)
Moeders tred is uit alle andere te herkennen

Gebruikersavatar
Pluimdrager
Berichten: 2.222

Re: cilinder

Het aantal mol n verandert toch niet tijdens de compressie?
 
Maar voor de duidelijkheid: plaats eens een foto van het gehele vraagstuk.

Gebruikersavatar
Berichten: 1.710

Re: cilinder

Pinokkio schreef: Het aantal mol n verandert toch niet tijdens de compressie?
 
Nee.
 
n moet wel bekend zijn om de formule te kunnen invullen!
Op Wikipedia vind ik een molair volume 22,414liter/mol voor zuurstof(1atm/0ºC)
voor 0,5liter/20ºC/1atm denk ik # mol te vinden met n=(0,5/22,414)*(273/293)=0,0208 mol
Zuurstof O2(diatomic gas): Cv=(5/2)R  γ =1,4
T2=T1(V1/V2)γ -1= 865,6K~593ºC
Benodigde arbeid voor een compressieslag: W=-nCv(T2-T1)=-0,0208*(5/2)*8,31*(865,6-293)=-247J
 
De andere manier W=-Cv/R(p2V2-p1V1) zal dan hetzelfde resultaat moeten geven!
Moeders tred is uit alle andere te herkennen

Gebruikersavatar
Pluimdrager
Berichten: 2.222

Re: cilinder

Jouw uitroeptekens verhullen niet dat je de ideale gaswet niet schijnt te kennen, danwel dat je niet weet hoe je daarmee n kunt berekenen.
 
Het is essentieel dat je dat wel kunt voordat je verder gaat met thermodynamica.
 
Dus vooruit, bereken n met de IGW.

Gebruikersavatar
Berichten: 1.710

Re: cilinder

Ben inderdaad niet goed bekend met thermodynamica.
Lijkt me een zeer boeiend vakgebied.
Daar gaat ie dan
pV=nRT
n=pV/(RT)=(101325)(0,5.10-3)/(8,31*293)=0,0208
Moeders tred is uit alle andere te herkennen

Gebruikersavatar
Pluimdrager
Berichten: 2.222

Re: cilinder

Correct.
 

Benodigde arbeid voor een compressieslag: W=-nCv(T2-T1)=-0,0208*(5/2)*8,31*(865,6-293)=-247J
 
De andere manier W=-Cv/R(p2V2-p1V1) zal dan hetzelfde resultaat moeten geven!
In deze formules is W niet de benodigde arbeid maar de geleverde arbeid.
 
Geleverde arbeid is -247 J dus benodigde arbeid is +247 J.


Gebruikersavatar
Berichten: 1.710

Re: cilinder

Oke, gelukkig heb ik mezelf al gecorrigeerd in bericht#1
Moeders tred is uit alle andere te herkennen

Gebruikersavatar
Pluimdrager
Berichten: 2.222

Re: cilinder

Algemeen: het hangt van het gebruikte boek (of website) af hoe men daar W definieert.
 
De ene bron definieert W als toegevoerde arbeid, de andere als geleverde arbeid.
 
Dat verschil is dan ook zichtbaar in hun schrijfwijze van de eerste hoofdwet.
 
Bij het raadplegen van een nieuwe bron altijd eerst even checken (symbolenlijst of 1e hoofdwet) hoe men daar W definieert.

Gebruikersavatar
Berichten: 1.710

Re: cilinder

Ik kan me goed voorstellen dat een definitie zou zijn: de door (interne gasenergie) geleverde arbeid positief, dus compressiearbeid negatief.
dus W=-ΔU voor een adiabatisch proces
Moeders tred is uit alle andere te herkennen

Gebruikersavatar
Pluimdrager
Berichten: 2.222

Re: cilinder

Thermodynamica is oorspronkelijk ontwikkeld voor de omzetting van warmte (Q) in arbeid (W). Daarom werd oorspronkelijk in alle geschriften W gedefiniëerd als geleverde arbeid.
De eerste hoofdwet werd dus geschreven als: ΔU = Q - W
 
Maar tegenwoordig zijn er steeds meer boeken, artikelen en websites die W definiëren als toegevoerde arbeid en de eerste hoofdwet schrijven als:
ΔU = Q + W
Dit heeft natuurlijk ook invloed op de schrijfwijze van andere formules, inclusief de twee die jij boven gebruikt.
 
Het maakt allemaal niets uit voor ervaren mensen, maar het kan verwarrend zijn voor beginners, vooral als men twee verschillende bronnen naast elkaar gebruikt die een verschillende definitie voor W gebruiken.
 
Dus altijd eerst even checken wat men met W bedoelt; kijk bijvoorbeeld naar hoe men de eerste hoofdwet schrijft.

Gebruikersavatar
Berichten: 1.710

Re: cilinder

Oke, dank voor deze waardevolle informatie
Moeders tred is uit alle andere te herkennen

Reageer