Waarom is C invariant?

Moderator: physicalattraction

Gebruikersavatar
Moderator
Berichten: 3.791

Re: Waarom is C invariant?

Dan meet hij nog steeds geen snelheid ;)

Verder met alle waardering voor jouw uitstekende bijdrages.

Berichten: 1.023

Re: Waarom is C invariant?

We hebben het nu steeds over een grensgeval waarbij het licht de versnellende waarnemer niet kan bereiken. Maar als die wat minder versnelt dan bereikt het licht de waarnemer nog wel, maar ook dan moet er al iets te merken zijn van die lagere lichtsnelheid onderweg. (want bij aankomst is die weer c blijkbaar) Hoe kun je dan meten dat die lichtsnelheid onderweg lager is? Er zal immers ook wel lengtecontractie zijn, en omdat snelheid gelijk is aan afstand/tijd en zowel tijd als afstand vervormd zijn, hoe zoe je dan dat het licht langzamer reist dan c?

Berichten: 529

Re: Waarom is C invariant?

HansH schreef:
zo 19 jul 2020, 22:02
We hebben het nu steeds over een grensgeval waarbij het licht de versnellende waarnemer niet kan bereiken. Maar als die wat minder versnelt dan bereikt het licht de waarnemer nog wel, maar ook dan moet er al iets te merken zijn van die lagere lichtsnelheid onderweg. (want bij aankomst is die weer c blijkbaar) Hoe kun je dan meten dat die lichtsnelheid onderweg lager is? Er zal immers ook wel lengtecontractie zijn, en omdat snelheid gelijk is aan afstand/tijd en zowel tijd als afstand vervormd zijn, hoe zoe je dan dat het licht langzamer reist dan c?
Dat zie je door de expliciete berekeningen te doen, door vanuit onze inertiaalwaarnemer Bob naar de versnellende waarnemer Freek toe te transformeren. Deze transformatie wordt gemotiveerd door de hyperbolische wereldlijn van een versnellende waarnemer, zoals gemeten door onze inertiaalwaarnemer Bob (en is dus niet een Lorentz-transformatie!). Dit vind je b.v. hier,

https://physics.stackexchange.com/quest ... ial-frames

Ik zou deze berekeningen zelf ook even moeten nagaan ;)

Berichten: 529

Re: Waarom is C invariant?

Ik ben het 1 en ander even aan het narekenen, maar wat misschien wel interessant is voor HansH m.b.t. zijn opmerking omtrent het equivalentieprincipe: stel dat je vanuit Bobs frame {t,x} een voorwerp op afstand x=L neerzet. Vervolgens laat je Freek uniform versnellen met versnelling $$\alpha$$ vanuit Bobs oorsprong (t=0,x=0). Ook op t=0 geldt voor Freek dus dat de afstand tussen hem en het voorwerp gelijk is aan L. Vervolgens kun je berekenen wat Freek voor (lengtegecontraheerde) afstand meet tussen het voorwerp en zichzelf gedurende zijn versnelling, en het aardige is dat uiteindelijk deze afstand gelijk wordt aan

$$-\frac{c^2}{\alpha}$$

Dus: het voorwerp bevindt zich uiteindelijk ACHTER Freek, maar wel op een afstand die niet van L afhangt. Dus ALLE voorwerpen zullen uiteindelijk voor Freek "blijven hangen" op dezelfde afstand. Dit is natuurlijk vergelijkbaar met de waarnemer die ver buiten het zwarte gat uiteindelijk voorwerpen ziet "bevriezen" op de horizon.

Berichten: 529

Re: Waarom is C invariant?

Xilvo schreef:
zo 19 jul 2020, 20:54
Dan meet hij nog steeds geen snelheid ;)

Verder met alle waardering voor jouw uitstekende bijdrages.
Als je het preciezer zou willen formuleren, dan moet je wrs. een soort radarconstructie opstellen.

Berichten: 529

Re: Waarom is C invariant?

Bladerunner schreef:
wo 08 jul 2020, 13:42
Xilvo schreef:
wo 08 jul 2020, 13:28
De 'lichtsnelheid' geldt niet alleen voor licht.
Bijvoorbeeld zwaartekracht heeft dezelfde snelheid.

Het is de maximale snelheid van causaliteit, de maximale snelheid van informatie.
Het klinkt aannemelijk dat de snelheid van zwaartekracht het zelfde moet zijn als de lichtsnelheid. We hebben echter het graviton nog niet ontdekt en kunnen er dus ook geen metingen aan doen.
Dat hoeft ook niet. Men kon ook de lichtsnelheid meten voordat men aan fotonen kon meten: het is een golfsnelheid.

Berichten: 529

Re: Waarom is C invariant?

Als vakantieprojectje heb ik nog wat eigen aantekeningen gemaakt omtrent versnellende waarnemers in de speciale relativiteitstheorie. Misschien dat anderen er ook wat aan hebben binnen de context van dit topic ;)
Bijlagen
Accelerated Observers.pdf
(329.89 KiB) 17 keer gedownload

Reageer