Deeltjes of geen deeltjes ?

Moderator: physicalattraction

Re: Deeltjes of geen deeltjes ?

Even een snelle reactie vanwege haast:
VanVelzen schreef: vr 10 jun 2022, 18:22 @TommyWhite, bedoel je dat de tweede interpretatie de veel werelden interpretatie is? Is die eigenlijk niet dezelfde als die uit Kopenhagen? Om de collaps unitair te maken, of beter, om in de eerste plaats geen collaps te laten plaatsvinden?
Ja, nou ja de tweede interpretatie die ik daar noem. (Pilot wave is ook een interpretatie.)

En nee, dat is niet hetzelfde:

"Everett's vele-werelden-interpretatie gaat ermee (met de wave function "collapse", waar je waarschijnlijk op doelt) om door het ineenstortingsproces te verwerpen, en zo de relatie tussen meetapparatuur en systeem zodanig te herformuleren dat de lineaire wetten van de kwantummechanica universeel geldig zijn."

Een Google translate vertaling, voor de volledigheid hier de bron (Wikipedia, wat je dus voor officiële publicaties niet mag gebruiken, maar ok):

https://en.m.wikipedia.org/wiki/Wave_fu ... 20governed

Berichten: 5

Re: Deeltjes of geen deeltjes ?

Maar is Kopenhagen niet hetzelfde als de MWI? De pilot wave is funda.menteel anders maar ik zie het probleem met SR niet, zoals wordt beweerd.

Berichten: 1.243

Re: Deeltjes of geen deeltjes ?

Gast schreef: do 02 jun 2022, 16:28
Methode 2: je wilt weten wat er in die black box zit. Wil je weten in welke toestand die elektronen zich nu echt bevinden. Want als je meet is het elektron alleen op één plek, nooit uitgesmeerd, nooit op twee plekken tegelijkertijd. Toch, zegt de wiskunde dat dit zo is.
De Qm zegt niet dat "een deeltje op 2 plekken tegelijkertijd is". Dat is een ontologische invulling van het begrip superpositie.

Berichten: 1.243

Re: Deeltjes of geen deeltjes ?

VanVelzen schreef: vr 10 jun 2022, 19:55

Waarom zou een pilot wave de relativiteitstheorie schenden? Als niet-lokaliteit geen informatie doorgeeft is er toch niets aan de hand?

Zeg dat je de spin van twee elektronen verstrengelt. Als je nu zo'n "pilot wave" beschouwt en je meet een spin van eentje kan de ander toch non-lokaal realisties, objectief, beïnvloed worden? Waarom schendt dit de speciale relativiteit?
Neem b.v. een tweedeeltjessysteem. De snelheid van deeltje 1 zal in de Bohmse theorie expliciet afhangen van de positie van deeltje 2, op een soortgelijke manier als b.v. wanneer je 2 deeltjes in hun Newtons zwaartekrachtsveld plaatst. Dat maakt de theorie expliciet non-lokaal. Zie b.v. Travis Norsens "Foundations of QM", hst 7.

Reageer