bestaat paranormaal???

[logic]

Is het mogelijk dat mensen dingen weten. Aan voelen, Dat er een soort stem is die een dwingende boodschap geeft, en als men hieraan gevolg geeft men tot inzichten komt die men net voor mogelijk had gehouden of die gewoon levens reddend zijn???

Is dit een erfelijke aanleg??? M.a.w. is dit en erfelijk overdraagbare kwestie?

Helderziend? Helderwetend? Bestaat dit??

En hoezo hebben sommige dit wel en andere niet?

[Goldenlastra]

Ik weet dat zometeen iemand dit bericht leest... JA BEN HELDERZIEND

[Dalton]

Wetenschappelijk is deze vraag bijna niet te beantwoorden.

Mensen die erin geloven hebben honderden "bewijzen" die vaak niet helemaal kloppen.

Toch is het tegengestelde helemaal niet te bewijzen.

Het nadeel van paranormale zaken is dat het overgrote deel de boel loopt te bedriegen, en een ander groot deel heeft zelf niet eens door dat ze de boel bedriegen.

En als er dan nog een klein deel over blijft wat wel waar is, dan wordt dat niet serieus genomen door de twee voorgaande stellingen.

[kombelpeter]

Ik denk niet als er zo iets zou zijn als paranormale begaafdheid, dat het dan erfelijk overdraagbaar zou zijn. Ik denk meer dat het dan een 'mentale' kwestie is. Of iemand is de uitverkorene.

Zelf heb ik ooit eens boek gelezen dat bedoeld was om verborgen paranormale krachten op te roepen. Ik betwijfel of het echt werkte, ik werd er alleen behoorlijk paranoïde van. Ik dacht dat ik overal entiteiten, aura's etcetera zag.

[Henriette]

Met behulp van je intelligentie, je abstract redeneervermogen, maak je deducties en inducties. Je analyseert.

Maar er is ook iets bijna dierlijks wat je doet 'voelen' ... een soort instinct. Onbewust pik je zo ontzettend veel informatie op. Denk alleen al aan feromonen ed. of fracties van beelden die hun weg in je hersenen vinden maar niet in het werkgeheugen blijven hangen. Het aanvoelen van intenties van anderen... aflezen van zeer subtiele lichaamstaal van de ander.

Aanvoelen is niet altijd bewust verklaarbaar... en dat is het enige wat ik me bij paranormale gaven kan voorstellen. Eigenlijk helemaal niet paranormaal maar normaal dus. Sommigen kunnen hier gevoeliger voor zijn dan anderen: hier beter naar 'luisteren'.

Verder lijkt me de meeste mambo jambo in het cirkus thuishoren.

[Johan2]

Is het mogelijk dat mensen dingen weten....  

...Is dit een erfelijke aanleg??? ...

Uit je 2de vraag volgt dat de 1ste al kennelijk geen vraag meer voor je is, zoals ook je andere recente bijdragen al aangeven (10 stilstaande klokken! Uri Gellertijden herleven).

Over dit soort onzin lopen al genoeg andere draadjes in de als vuilinisbelt fungerende afdeling Theorievorming.

Weg ermee dus hier s.v.p.

[Windsurfer]

verplaatst naar theorieontwikkeling

[Antiscience1]

Bron :

http://www.pm-magazin.de/de/archiv/pm_heft.asp?id=367

In het oktober nummer een reportage over parapsychologie :

P.M. Magazin 10/2005

P.M. direkt

Sagen Sie mal: Wie stark sind die heimlichen Kräfte der Seele?

Menschen mit paranormalen Fähigkeiten, die kraft ihrer Psyche Bierfässer ins Rollen bringen oder Katastrophen vorausahnen: Sie sind zahlreicher, als wir denken. Kaum einer hat mit so vielen von ihnen gesprochen wie Dr. Dr. Walter von Lucadou. Er gibt P.M.-Autor Wolfgang Gessler erstaunliche Erklärungen für diese Phänomene.

P.M.: Psi-Phänomene ? wem passiert so etwas schon? Das sind doch wohl eher Einzelfälle?

Walter von Lucadou: Da täuschen Sie sich gewaltig! Laut Umfragen haben in Deutschland zwei von drei Menschen schon mal etwas erlebt, was sie sich nicht erklären können, also paranormale Vorfälle. Das ge-hört einfach zum Leben. Viele haben Probleme, solche rätselhaften Erlebnisse zu verarbeiten. Dann wenden sie sich an uns ? per Telefon, Mail, Fax oder persönlich. Wir arbeiten am Limit. Sobald einer von uns den Hörer auflegt, klingelt es sofort wieder.

P.M.: Um was geht es bei solchen Anfragen?

Lucadou: Menschen fühlen sich bisweilen »vom Satan verfolgt« oder »hypnotisch fremdgesteuert«. Wichtig in meiner Beratungstätigkeit sind auch Wahrträume, Spuk, Erscheinungen oder Erdstrahlen. Eltern erkundigen sich besorgt nach okkulten Praktiken oder Sekten, von denen ihre Kinder begeis-tert sind. Häufig geht es außerdem darum, was vermeintliche Hellseher, Magier oder Heiler den Betroffenen geraten haben.

P.M.: Wer wendet sich an Sie? Eher unsichere, labile Menschen?

Lucadou: Im Gegenteil: Leute, die mit beiden Beinen auf dem Boden stehen, robuste Charaktere, Pragmatiker, keine Spinner. Mit Esoterik haben die nichts am Hut. Die sagen mir meist: »Wenn ich es nicht selbst erlebt hätte, würde ich es nicht glauben!« Sie sind mit Blick auf Alter, Geschlecht oder Bildung ein ziemlich repräsentativer Querschnitt der deutschen Bevölkerung.

P.M.: Und wie testen Sie, ob hinter den Schilderungen wirklich ein Psi-Phänomen steckt oder andere Ursachen?

Lucadou: Wer sich bei uns meldet, erzählt oft von ziemlich bizarren Erlebnissen. Wir hören aufmerksam zu, suchen aber zunächst immer nach anderen, plausiblen Erklärungen für die behaupteten Phänomene. Die allermeisten Geistergeschichten entpuppen sich nämlich als das Ergebnis von absichtlicher Täuschung oder unbewusster Selbsttäuschung. Ich bin ja nicht nur Psychologe, sondern auch Physiker: Das hilft mir, die meisten Situationen richtig einzuschätzen.

P.M.: Erzählen Sie uns mal einige Spuk-Fälle, die Sie als Physiker auflösen konnten.

Lucadou: Ein Mann berichtete mir, aus seinem Teekessel kämen Stimmen. Ich besuchte ihn und stellte fest, dass in unmittelbarer Umgebung ein starker Mittelwellensender installiert ist. Stellt man nun seinen Teekessel auf die Herdplatte, kann diese Kombination im Strahlungsfeld des Senders wie ein Lautsprecher wirken ? man hört dann aus dem Kessel tatsächlich Stimmen, nämlich das Radioprogramm! Oder die Sache mit den Bildern, die plötzlich scheinbar ohne Ursache an der Wohnungswand hin und her pendelten. Ich sah mich vor Ort um und entdeckte den Grund. Die Bilder hatten Metallrahmen, und hinter der Wand verlief der Fahrstuhlschacht. Wenn der Aufzug nach oben oder unten fuhr, entstand ein starkes Magnetfeld, das durch die Wand auf die Bilderrahmen wirkte: Sie bewegten sich dadurch wie von Geisterhand. Immer wieder hören wir auch von seltsamen Klopfgeräuschen in den Wänden, vor allem frühmorgens. Die Erklärung: Wenn die Zentralheizung an-springt und heißes Wasser zu fließen beginnt, dehnen sich die Heizungsrohre aus ? dann knackt und klopft es.

P.M.: Manchmal klingeln auch die Gläser im Schrank. Ist das Psi?

Lucadou: O nein ? das ist Infraschall. Luftschwingungen von weniger als zehn Hertz ? also im Prinzip enorm tiefe Töne, die wir nicht hören ? lassen Gläser im Regal vibrieren und an-einander stoßen. Infraschall kann zum Beispiel entstehen, wenn Wind die Fensterscheiben in unmerkliche Schwingungen versetzt: Diese Vibrationen werden durch die Luft ins Innere der Wohnung übertragen. Manche Menschen leiden sogar körperlich darunter: wenn der Infraschall die Eigenschwingung von Körperorganen verstärkt.

P.M.: Konnten Sie Spuk auch schon als inszenierten Streich böser Mitmenschen enttarnen?

Lucadou: Natürlich. Die Erklärung für viele Spuk-Phänomene sind Nachbarschaftskonflikte. Sie glauben gar nicht, welche Gemeinheiten sich Leute ausdenken, um anderen übel mitzuspielen. Einige stellen eine Lautsprecherbox direkt an die Wand zur Nachbarwohnung und spielen unheimliche Schmatz- oder Rumpelgeräusche ab. Das Ganze steuern sie dann noch mit einer Zeitschaltuhr, um bei Nachforschungen durch die Polizei sagen zu können: Ich war gar nicht zu Hause, als das passierte.

P.M.: Das heißt, um echten von falschem Spuk zu unterscheiden, recherchieren Sie auch im sozialen Umfeld?

Lucadou: Ja, und dabei stoßen wir bisweilen auf eklatante Fälle von Psychoterror. Etwa wenn dem Nachbarn während seiner Abwesenheit abgeschnittene Katzenschwänze durchs gekippte Fenster in die Wohnung geworfen werden oder ein Schlüsselbund, das ihm gar nicht gehört. Bei seiner Rückkehr glaubt der Betroffene dann schnell an Spuk, wenn nachweislich niemand in der Wohnung war und ein Einbruch auszuschließen ist. Manchmal erinnert solch inszenierter Spuk an Stasi-Methoden in der ehemaligen DDR: Die Agenten drangen in Wohnungen ein und tauschten im Badezimmer die blauen Handtücher gegen rote aus, sonst veränderten sie nichts. Die Bewohner wurden so fast bis zum Wahnsinn getrieben, wenn sie wussten: Ich besitze gar keine roten Handtücher. Was sich Menschen noch so alles einfallen lassen, will ich gar nicht erzählen, denn jede Nachahmung könnte für die Opfer verheerende Folgen haben.

P.M.: Mit inszeniertem Spuk wird ja auch Geld verdient. Konnten Sie schon mal einen dubiosen Trickbetrüger entlarven?

Lucadou: Nicht nur einmal. Unlängst zum Beispiel sollte ich in einer Fernsehshow die scheinbar übernatürlichen Fähigkeiten eines Mannes beurteilen. Er sei, behauptete er, mal vom Blitz getroffen worden und könne seither Glühbirnen in der bloßen Hand zum Leuchten bringen. Die Vorführung klappte tatsächlich, aber in der Werbepause der Sendung sagte ich ihm, dass ich seinen Trick kenne. Er solle den Betrug eingestehen, sonst müsse ich ihn aufdecken. Der Mann bestand jedoch weiter auf seinen paranormalen Fähigkeiten. Als ich ihn dann vor laufender Kamera bat, von dem Teppich, auf dem er stand, herunterzutreten, tat er es nur widerwillig. Ich schlug den Teppich zurück ? darunter lag ein flacher so genannter Teslar-Transformator, dessen hochfrequente Hochspannungs-Impulse den ganzen Körper elektrisch aufladen. Dann leuchtet eine Glühbirne tatsächlich auf, wenn man sie in die Hand nimmt. Den Riesenlacher im Fernsehstudio können Sie sich vorstellen.

P.M.: Und echten Spuk ? gibt?s den überhaupt?

Lucadou: Für die zahllosen Spuk-Fälle, die uns berichtet wurden, gilt: Auch ich konnte noch nie mit dem Fotoapparat festhalten, wie Tassen durch einen Raum schweben. Aber ich war in vielen Wohnungen oder Häusern, aus denen Spuk-Phänomene gemeldet wurden, und habe dort Unerklärliches miterlebt. Zum Beispiel flog einmal ein Stein auf mich zu und landete direkt neben mir. Bis heute ist es mir ein völliges Rätsel, woher er kam ? es war niemand in der Nähe, der ihn hätte werfen können. Aber einen Spuk-Fall seriös zu dokumentieren, also etwa im Bild festzuhalten, ist meines Wissens weltweit noch niemandem gelungen. Die Betroffenen sind bei solchen Erlebnissen oft derart schockiert, dass keiner daran denkt, nach einer Kamera zu suchen. Andererseits konnten wir unseren Ratsuchenden auch noch nie Trickserei nachweisen. Sie macht auch wenig Sinn, denn sie wäre oft mit einem exorbitanten Aufwand verbunden. Nein, da bleibt gelegentlich schon ein unerklärlicher, eben paranormaler Kern übrig.

P.M.: Jetzt sind wir aber auf Beispiele gespannt!

Lucadou: Ein aktueller Fall im süddeutschen Raum: Ein Ehepaar hatte gerade seine Gaststätte renoviert, als der Spuk begann. Es rumpelte in der leeren Gaststube, im Keller rollten Bierfässer umher, obwohl niemand unten war. Vor den Augen entsetzter Gäste, die mir das später berichteten, schwebte ein Tablett mit Biergläsern in der Luft und wurde dann wie von Geisterhand in den Gastraum geschleudert. Die Polizei und Techniker waren vor Ort, Alarmanlagen wurden aufgestellt ? nichts. Es blieb völlig rätselhaft. Dann wurde ich eingeschaltet, sprach lange mit den Eheleuten und merkte bald: Immer wenn es spukte, war die Frau zu Hause, ihr Mann aber nicht ? er arbeitete tagsüber im Nachbardorf. Ich fragte die Ehefrau: Kann es sein, dass Sie mit dem ganzen Spuk Ihren Mann nach Hause holen wollen, damit Sie in der Gaststätte nicht mehr allein sind? Sie gestand ihren Frust und diesen geheimen Wunsch spontan ein. Der Mann kündigte daraufhin seinen Job, half fortan in der Gaststätte, und der Spuk hatte ein Ende. Für die Ehefrau steht im Rückblick bis heute fest: All die rätselhaften Ereignisse waren Aktionen ihres »Hausgeistes«, der ihnen damit den richtigen Weg weisen wollte.

P.M.: Und wenn die Frau das Ganze trickreich eingefädelt hat?

Lucadou: Eben nicht! Das war ihr rein körperlich gar nicht möglich, außerdem war sie definitiv nicht in der Nähe, als diese merkwürdigen Dinge passierten. Und die unbeteiligten Zeugen halte ich für glaubwürdig. Was hätte so eine aufwändige Inszenierung denn bewirken können ? außer dass die schockierten Gäste wegbleiben und der Ruin droht? Das war dann übrigens auch der Fall.

P.M.: Also waren Geister im Haus, und die Frau hatte gar nichts damit zu tun?

Lucadou: Doch, sie war schon daran beteiligt, aber nicht im herkömmlichen Sinn. Hier passierte wohl etwas, was Psychologen als Externalisierung bezeichnen: Hat ein Mensch Probleme in Beruf oder Partnerschaft, fühlt er sich etwa missverstanden, vernachlässigt, so manifestiert sich dieser Psychostress oft in Kopfschmerzen, Magenleiden usw. Wird eine solche psychosomatische Reaktion jedoch aus dem Körper heraus nach außen verlagert, dann kann das zu Spuk-Phänomen führen. Manche Menschen haben diese besondere Veranlagung. Die Wirtsfrau gehört offenbar dazu.

P.M.: Sie meinen, es gibt Menschen, deren Probleme Bierfässer ins Rollen

bringen?

Lucadou: Nun, das ist sehr überspitzt formuliert. Aber hier könnten Zusammenhänge zwischen der Psyche und physikalischen Prozessen eine Rolle spielen, die wir noch nicht verstehen. Eines der dabei auftretenden paranormalen Symptome wäre die Psychokinese: die Fähigkeit eines Menschen, Dinge zu beeinflussen, zu bewegen. Es gibt solche anomalen Effekte, die in Experimenten belegt wurden: Da konnten Leute durch Willensanstrengung das zufällige Aufblinken einer Kontrolllampe beeinflussen.

P.M.: Traumhaft: Man

muss sich etwas nur intensiv genug wünschen, und schon passiert es?

Lucadou: Nein, nicht einfach im kausalen Sinne von Ursache und Wirkung, so nach dem Motto: Ich bediene den Lichtschalter, und die Lampe leuchtet. Es geht hier vielmehr um eine Art Zusammenspiel zwischen der Psyche bestimmter Menschen ? meist kreative, extrovertierte Typen ? und dem Zufall. Die Psyche bewirkt, dass der Zufall sich häuft ? er clustert, sagen die Fachleute.

P.M.: Nun wird?s schwer verständlich!

Lucadou: In der Tat: Paranormale Fähigkeiten zu erklären, klappt nur mithilfe komplizierter Physik. Hierzu wurden das »Modell der pragmatischen Information« und die »Schwache Quantentheorie« entworfen ? anerkannte wissenschaftliche Überlegungen, an denen ich mitgearbeitet habe. Daran ist absolut nichts Geheimnisvolles.

P.M.: Bitte unternehmen Sie einen Erklärungsversuch!

Lucadou: Die zentrale Aussage lautet vereinfacht: Menschen oder Dinge stehen miteinander dann in besonderer Verbindung, wenn sie füreinander irgendwie wichtig, also gegenseitig von Bedeutung sind. Zum Beispiel zwei Menschen, die sich lieben oder hassen, die viel miteinander erlebt haben: Sie fühlen oft, wie es gerade um den anderen bestellt ist. Sie stehen in Verbindung, ohne sich zu sehen, ohne Telefon, Internet oder andere Hilfsmittel. Als Wissenschaftler würde ich formulieren: Die beiden haben gemeinsame psychische Inhalte, also etwa Gedanken, Gefühle oder Eindrücke.

P.M.: Haben Sie Beispiele für diese magische Kommunikation?

Lucadou: Ich weiß von einer Krankenschwester mit solchen Fähigkeiten. Oft passiert es, dass sie an ihren freien Tagen in der Klinik anruft und ihren Kolleginnen sagt: Geht mal in dieses oder jenes Zimmer, dem Patienten dort geht es gerade schlecht. Und tatsächlich, so ist es dann auch. Oder die Schilderungen von Soldatenfrauen aus dem Zweiten Weltkrieg. Plötzlich wurde ihnen übel, oder sie spürten ein Stechen: Sie hatten, wie wir sagen, ein Ankündigungserlebnis. Später erfuhren sie, dass zur gleichen Zeit fern der Heimat ihr geliebter Mann gefallen war. Ein Ankündigungserlebnis ist es auch, wenn wir an jemanden denken, und kurz darauf treffen wir ihn scheinbar zufällig auf der Straße, oder er ruft an.

P.M.: Klappt das nur von Mensch zu Mensch oder auch zwischen Personen und Dingen?

Lucadou: Was ich beschreibe, funktioniert auch zwischen Menschen und Sachen bzw. Situationen. Beim Zöllner zum Beispiel, der 100 Autos passieren lässt und das 101. Fahrzeug kontrolliert ? in dem er versteckte Zigarettenstangen findet. Im Volksmund heißt es: Der hatte den richtigen Riecher. Das physikalische Erklärungsmodell sagt dazu: Dinge, die füreinander Bedeutung haben, der Zöllner und die Schmuggelware, sind in einer eigenen Dimension einander zugeordnet ? einer Dimension, die nicht unseren gängigen Vorstellungen von Raum und Zeit unterliegt. Füreinander bedeutungsvolle Ereignisse haben die Tendenz, gemeinsam aufzutreten, oft auch gleichzeitig. Denken Sie nur an die bekannte Situation: Man sitzt im Büro, und die dringend erwarteten Telefonanrufe bleiben aus. Doch plötzlich klingeln alle Apparate gleichzeitig, und vor der Tür wartet auch noch ein wichtiger Besucher. Das ist kein reiner Zufall mehr, sondern gehorcht einer physikalischen Logik.

Bei der Frau aus dem Wirtshaus treffen sozusagen zwei Effekte zusammen. Sie hat zum einen die Fähigkeit, Probleme nach außen zu verlagern. Zum anderen ist ihre direkte Umgebung, die Gaststube oder der Bierkeller, für sie von großer Bedeutung. Über diese Mechanismen kann es zu einer Art von Zusammenspiel zwischen ihr und den Gegenständen kommen. Zumindest was diesen Fall angeht, würde ich andere, konventionelle Erklärungen ausschließen.

P.M.: Offen gesagt: Für den Laien ist das immer noch schwer nachvollziehbar!

Lucadou: Zur Verdeutlichung hier ein weiterer wahrer Fall aus meiner Praxis: Ein Ehepaar ist im Auto unterwegs, plötzlich überkommt die Frau auf dem Beifahrersitz scheinbar ohne Grund ein starkes Angstgefühl. Sie beschwört ihren Mann, sofort langsamer zu fahren. Dann urplötzlich schießt von rechts aus einem Seitenweg ein Wagen auf die Straße, der zuvor nicht sichtbar war. Die latente Furcht der Frau vor möglichen Unfällen und die Gefährlichkeit der herannahenden Situation wurden also zueinander in Verbindung gesetzt: Sie haben sich gewissermaßen gegenseitig an-gezogen. Ohne die Vorahnung der Frau wäre ein verheerender Zusammenstoß unvermeidlich gewesen. Diese Begabung, aus einem Gefühl heraus auf künftige Ereignisse zu reagieren, sie vorauszuahnen, heißt in der Fachsprache Präkognition.

P.M.: Also gibt es Menschen, die in die Zukunft sehen können?

Lucadou: Nein, so einfach ist das nicht. Solche Personen können ihre besondere Veranlagung oder Disposition nicht bewusst einsetzen, etwa wie ein Talent. So etwas kann auch nicht antrainiert oder erlernt werden. Nur unter bestimmten Bedingungen ? beim beschriebenen Zusammentreffen von gemeinsamen Bedeutungen ? passiert es ihnen einfach. Und in der Regel begreifen sie erst hinterher, was das, was sie zuvor dachten oder träumten, zu bedeuten hatte. Zum Beispiel haben mir Menschen glaubhaft berichtet, sie hätten wenige Tage vor dem 11. September 2001 geträumt, dass Flugzeuge in hohe Wolkenkratzer stürzen. Die Experten bezeichnen dieses Phänomen als Wahrtraum.

P.M.: Sind Menschen mit paranormalen Fähigkeiten eher zu beneiden ? oder

zu bedauern?

Lucadou: Ein echtes Problem. Oft trauen sich Betroffene gar nicht, mit irgendjemandem aus ihrer Umgebung darüber zu sprechen, und kommen deshalb zu uns. Denn mögliche para-normale Erlebnisse und Empfindungen sind in unserer Gesellschaft leider tabu, so wie früher das Thema Sex. Viele befürchten: Die anderen halten mich sicher für verrückt. Wer ein Problem hat, gilt bei uns schnell als psychisch krank. Doch Probleme zu haben, ist absolut normal.

P.M.: Wurden Sie persönlich schon mit einem

Psi-Erlebnis konfrontiert?

Lucadou: O ja! Seit zehn Jahren ist in meinem voll gestopften Büro ein Brief mit wissenschaftlichem Inhalt verschollen. Als ich die Informationen kürzlich dringend brauchte, stellte ich das Zimmer stundenlang auf den Kopf ? umsonst. Die Anschrift der Absenderin stand nur auf dem Kuvert, sodass ich keine Chance hatte, mit ihr in Kontakt zu treten. Ich gab auf. Doch als ich am Abend jenes Tages meinen Briefkasten öffnete, traute ich meinen Augen nicht: ein neues Schreiben von eben jener Dame! Da-rin stand: »Ich weiß nicht, wa-rum ich Ihnen gerade jetzt schreibe. Aber ich habe das Gefühl, es könnte wichtig sein.« Diese Frau hat wohl einfach die Begabung, intuitiv das Richtige zu tun, ohne selbst zu wissen, warum. Die Sache ist für mich nicht konventionell erklärbar. Sie macht mich sprachlos ? auch nach 40 Jahren Beschäftigung mit dem Paranormalen.

Autor(in): Das Interview führte Wolfgang Gessler

Weitere Links

Wissenschaftliche Gesellschaft zur Förderung der Parapsychologie

http://www.parapsychologische-beratungsstelle.de

_________________

[Antiscience1]

Naar aanleiding van virtual reality internet

computersimulatie-experiment paranormaliteiten

http://www.scienceblog.com/cms/virtual-rea...athy-11024.html

en geestkracht ZAPP-studie universiteit Maastricht.

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Ook hier gaat men dus te werk volgens de actuele wetenschappelijke inzichten

betreffende paranormaliteiten. Richting -> spontaniteit + richting -> vrije veld onderzoek.

-> computersimulatie + internet.

http://www.fdg.unimaas.nl/zapp/

http://noorderlicht.vpro.nl/artikelen/20118551/

Onderzoeken universiteit Maastricht zijn wat betreft hacken

en wetenschappelijkheid betrouwbaarder, want hier maken

de wetenschappers gebruik van ->

een speciaal ontwikkeld elektronisch - tele -systeem

getriggerd door centrale toevalsgenerator.

Wat houdt de studie in?

Bij de ZAPP-studie wordt er onderzoek gedaan naar psychose tijdens het leven van alledag. Om dit te onderzoeken, vragen we u een soort dagboekje bij te houden. Gedurende zes achtereenvolgende dagen draagt u een digitaal polshorloge dat 10x per dag op een onverwachts moment een signaal geeft. Wanneer u dit signaal hoort, dient u een aantal vragen in te vullen over hoe u zich voelt, wat u doet en waar u zich bevindt op dat moment. Dit duurt slechts drie minuten per keer en hoeft uiteraard niet gedurende de uren dat u slaapt.

+ aantoonbaar psychotisch begaafde proefpersonen.

( immers zgn. psychose gediagnostiseerd )

voor alle duidelijkheid geldt ook voor

+ aantoonbaar schizofreen begaafden.

+ aantoonbaar manisch- depressief begaafden.

http://www.wetenschapsforum.nl/invision/in...r=asc&&start=20

De kritiek aan het adres van de ?hoofdstroompsychiatrie? richt zich in belangrijke mate op de toepassing van het medisch paradigma op basis waarvan mensen tot objecten worden gereduceerd en van hun elementaire mensenrechten beroofd. Volgens Babs Johnston, SPV?er, ?counsellor? en ervaringsdeskundige uit Schotland bestaat er geen ?ziekteproces?; het is volgens haar juist het "systeem van de diagnostische benadering dat een ziekteproces creëert doordat van mensen slachtoffers worden gemaakt". De worsteling met het stigmatiserende en discriminerende karakter van het label ?schizofrenie? (bijvoorbeeld op de arbeidsmarkt) is voor haar het bewijs.

Maths Jespersen, medewerker van de Zweedse gebruikersorganisatie RSMH (Nationale Associatie voor Sociale en Geestelijke Gezondheid) en ervaringsdeskundige, zegt de psychiatrie als een culturele schok te hebben ervaren. Zijn bevindingen hebben hem duidelijk gemaakt dat psychiatrie geen wetenschap is. Het is volgens hem vooral een ideologie en, zo is zijn stelling, psychiaters zijn voornamelijk bezig hun positie veilig te stellen. "Want steeds wanneer ik hun probeerde te vertellen wat er met mij aan de hand was, hoe ik en enkele van mijn medepatiënten erin geslaagd zijn onze ?moeilijke symptomen? te boven te komen en hoe wij onze diepgaande emotionele problemen hebben opgelost, was niemand geïnteresseerd."

Volgens Maths Jespersen gaat het erom helderheid te verschaffen over de werkelijke betekenissen achter de symptomen. "Gekte", zo vertelt hij, "is een doelgericht proces, een proces met een zeer krachtige en zeer diepgaande betekenis, dat je zeer serieus moet nemen. Het is geen ziekte maar juist een normaal deel van het menselijk bestaan, hoewel het een grenservaring is en daarom tamelijk ongebruikelijk."

"Niemand in de psychiatrie heeft naar mijn werkelijke problemen geluisterd" zegt Jeannette Woolthuis, therapeute en ervaringsdeskundige uit Nederland. Op de stemmen die zij hoorde werd niet ingegaan, want dat waren irreële zaken en ingaan op irreële zaken zou de ?symptomen? alleen maar verergeren. De hulp, vooral dwangmedicatie, werd door haar niet als hulp ervaren maar werkte juist averechts. Voor haar staat vast dat het "beter is met allerlei emotionele schommelingen te leven dan als zombie door het leven te gaan."

In het virtual reality experiment is niet expliciet sprake

van gediagnostiseerde proefpersonen, er kunnen

nog Jomanda- en Char- achtige bedriegers

tussen zitten.

[Windsurfer]

beste antiscience,

Zou je alsjeblieft concreter kunnen zijn in je posts. Je plaatst linken, lappen tekst in andere talen dan het Nederlands. Dit is allemaal geen probleem zolang je helder maakt wat je punt is, want op deze manier is er geen lijn te ontdekken, geen stellingname. Dat maakt een discussie lastig zo niet onmogelijk in haar focus.

[Antiscience1]

beste antiscience,  

Zou je alsjeblieft concreter kunnen zijn in je posts. Je plaatst linken, lappen tekst in andere talen dan het Nederlands. Dit is allemaal geen probleem zolang je helder maakt wat je punt is, want op deze manier is er geen lijn te ontdekken, geen stellingname. Dat maakt een discussie lastig zo niet onmogelijk in haar focus.

Beste Windsurfer,

voor mij is het duidelijk waarom ik iets schrijf,

en waarom ik bepaalde links erbij plaats.

Ik was mij niet bewust dat sommige

mensen mijn punten niet begrijpen, en er geen lijn in ontdekken.

Zal er voortaan proberen rekening mee te houden.

Bedankt voor de reflexie. Ontbreekt er blijkbaar

nog het een en ander aan mijn zelfkennis,

als bepaalde mensen zo op de postings reageren.

vriendelijke

groet

Jos

[marcus]

Het is bekend dat veel diersoorten zich orienteren en reageren op informatie als magnetisme, electrische spanningsverschillen etc. Zo kunnen sommige vissen prooidieren die geheel onder het zand verscholen liggen zonder enig probleem (hoewel de afstand niet te groot moet zijn natuurlijk) detecteren ook zonder dat er reuk of andere zintuigen aan te pas komen. Dat hiervoor geen specifieke zintuigen nodig zijn (hooguit een wat aangepaste aanleg van specifieke neuronen misschien) heft te maken met het gegeven dat het om informatie gaat waarvoor bot, spier en vetweefsel geen obstakel is. Geen enkele reden dus dat zich voor het opvangen van die informatie zintuigen zouden hebben ontwikkeld.

Een dergelijke gevoeligheid zou je als een zesde zintuig op kunnen vatten dat bij sommige mensen misschien beter werkt (door aanleg of oefening) zoals er ook mensen zijn die beter kunnen horen.

Veel verschijnselen die als paranormaal worden neergezet blijven ook dan echter onwaarschijnlijk wat mij betreft.

Vaak is het een kwestie van speculatie/ dagdromen wat dan toevallig (hoeft niet eens zo heel toevallig te zijn) een keer uitkomt en daardoor heel veel opvalt. De keren dat het niet correspondeert met latere gebeurtenissen worden vergeten.

Misschien bestaat er in die zin ook bij mensen iets van buitenzintuiglijke gevoeligheid.

[Wouter_Masselink]

om even op de vraag van de TS terug te komen. Het bestaan van paranormaliteit is tot vandaag nog nooit aangetoond in een goed opgezet experiment. Tevens zou ik je even willen verwijzen naar het feit dat er al een tijd terug is medegedeeld dat hier streng gaat worden gemodereerd. Je stelt heel veel vragen tegelijk eigenlijk allemaal niet goed te beantwoorden zijn.

-slotje-