Ik zag de documentaire op TV over Lance Armstrong.
Ik zag dat ie soms wel 125 Watt trapte.
Hoeveel Watt kan een wielrenner eigenlijk maximaal halen over 10 seconden?
Laatste berichten
-
23:12
speciale rel. theorie 10
-
22:57
Straatklok loopt 5 minuten voor 11
-
22:57
wig 6
-
22:36
Gravity and gravitation 4
-
22:24
[scheikunde] vraag Chemie - wat is de oplossing? 10
-
19:47
Bruine vlekken op treinaanwijzerbord 10
-
19:44
Vogels in de stad zijn goede klussers 2
-
19:12
Rood laserlicht 3
-
17:30
Herleiden afmetingen vanaf een foto 21
-
16:34
[wiskunde] Prijs Product per KG; Alternatief Inzicht 3
-
13:57
do-re-mi-fa-so vliegtuigen 9
-
13:16
geen minkowski-ruimte toch? Doe ik dit nou fout? 17
-
13:12
[natuurkunde] kroon van koning op Syracuse 10
-
10:15
2013 – Augustus Vraag 3 3
-
24 apr
Vraag 2009 Juli Vraag 5 5
-
24 apr
positie 2
-
24 apr
Schroefdraad berekening 8
-
24 apr
[scheikunde] Kan chloorgas de geleiding van elektriciteit belemmeren? 9
-
23 apr
Weerfrustratie 9
-
23 apr
Kunnen quantum Zonnecellen 190% quantum efficiënt zijn 3
Nieuwsberichten
-
04 mar
Een nieuw soort magnetisme: altermagnetisme
-
31 okt
AI kan via stem diabetes vaststellen 11
-
21 okt
Einstein krijgt wéér gelijk 45
-
07 feb
witter dan wit 20
-
19 jun
irrigatie en de aardas
Wielrenner
Moderator: physicalattraction
Forumregels
(Middelbare) school-achtige vragen naar het forum "Huiswerk en Practica" a.u.b.
Zie eerst de Huiswerkbijsluiter
(Middelbare) school-achtige vragen naar het forum "Huiswerk en Practica" a.u.b.
Zie eerst de Huiswerkbijsluiter
-
- Berichten: 80
Re: Wielrenner
op zich is je vraagstelling net een beetje verkeerd
Het mechanisch vermogen (aantal watt) beinvloed de arbeid die een wielrenner in 10 seconden "verricht"
P = W / t of P = F . v
dit betekend als
P = 125
v = 43 km/h = 12 m/s
dat de kracht op de trappers
125/12 = 1500N is
dat is veel.. geloof me... dat haal je niet zo 1..2..3.. en of je dat 10 seconden vol kan houden? Tja.. hij heeft niet voor niets de Tour al 6 keer gewonnen
(correct me if I'm wrong.. tis al laat natuurlijk)
Het mechanisch vermogen (aantal watt) beinvloed de arbeid die een wielrenner in 10 seconden "verricht"
P = W / t of P = F . v
dit betekend als
P = 125
v = 43 km/h = 12 m/s
dat de kracht op de trappers
125/12 = 1500N is
dat is veel.. geloof me... dat haal je niet zo 1..2..3.. en of je dat 10 seconden vol kan houden? Tja.. hij heeft niet voor niets de Tour al 6 keer gewonnen
(correct me if I'm wrong.. tis al laat natuurlijk)
-
- Berichten: 7.224
Re: Wielrenner
(correct me if I'm wrong.. tis al laat natuurlijk)
125 / 12
1500. Je moet delen, niet vermenigvuldigen. 125/12 
10 N en zo gek is dat nog niet.If I have seen further it is by standing on the shoulders of giants.-- Isaac Newton
-
- Berichten: 80
Re: Wielrenner
haha.. zie je wel... ik wist dat ik iets fout deed...125 / 12wkuipers schreef:(correct me if I'm wrong.. tis al laat natuurlijk)
kon op mijn numerieke toetsenbord de * en / zo snel niet scheiden
edit: ik kan me trouwens herrinneren dat een beetje sporten al snel 400 a 500 Watt levert.. Bij topsporters ligt dit soms op ruim het dubbele..
Weet je zeker dat je 125 Watt bedoelde en niet 1250 Watt? Dat lijkt me voor een topsporter meer voor de hand liggend..
-
- Berichten: 802
Re: Wielrenner
Hier wordt volgens mij alsnog een denkfout gemaakt. De berekende kracht is denk ik de kracht van het wiel op het wegdek. Voor de kracht op de trappers moet vervolgens eerst het benodigde koppel hiervoor op het achterwiel berekend worden, en vervolgens de lengte van de trapkruk meegenomen worden in de berekening.
maarre, correct me if i'm wrong, het is nog vroeg
maarre, correct me if i'm wrong, het is nog vroeg
-
- Berichten: 866
Re: Wielrenner
Bart
Ik ben verwonderd dat het vermogen en de arbeid zo maar uit de horizontale snelheid kan af geleid worden.
Arbeid is Kracht(in de richting vd verplaatsing) maal Verplaatsing. In dit geval is de kracht de som van luchtweerstand en rolweerstand. De inwendige wrijving in de spieren en in de fiets maken ook nog wel deel vd arbeid die de fietser moet leveren maar die zijn nog moeilijker te berekenen.
Ben ik er naast ? Graag een uitbrander dan, en een aanwijzing naar het rechte pad.
Ik ben verwonderd dat het vermogen en de arbeid zo maar uit de horizontale snelheid kan af geleid worden.
Arbeid is Kracht(in de richting vd verplaatsing) maal Verplaatsing. In dit geval is de kracht de som van luchtweerstand en rolweerstand. De inwendige wrijving in de spieren en in de fiets maken ook nog wel deel vd arbeid die de fietser moet leveren maar die zijn nog moeilijker te berekenen.
Ben ik er naast ? Graag een uitbrander dan, en een aanwijzing naar het rechte pad.
-
- Berichten: 7.224
Re: Wielrenner
Stephaan schreef:Bart
Ik ben verwonderd dat het vermogen en de arbeid zo maar uit de horizontale snelheid kan af geleid worden.
Arbeid is Kracht(in de richting vd verplaatsing) maal Verplaatsing. In dit geval is de kracht de som van luchtweerstand en rolweerstand. De inwendige wrijving in de spieren en in de fiets maken ook nog wel deel vd arbeid die de fietser moet leveren maar die zijn nog moeilijker te berekenen.
Ben ik er naast ? Graag een uitbrander dan, en een aanwijzing naar het rechte pad.
Geen flauw idee of het zo kan of niet (ik denk het niet, omdat het allemaal wat complexer is: ronddraaiende trappers, tandwielen met kettingen en een draaiend wiel. Het enige wat ik wilde benadrukken in mijn bericht was dat delen niet hetzelfde was als vermenigvuldigen.
If I have seen further it is by standing on the shoulders of giants.-- Isaac Newton
-
- Pluimdrager
- Berichten: 7.933
Re: Wielrenner
Het vermogen is de snelheid maal de kracht. En de kracht, dat is de aandrijvende kracht van de band op het wegdek, zoals GJ ook al opmerkte.
Die aandrijvende kracht is in evenwicht met de tegenwerkende krachten, dus rolweerstand, luchtweerstand en als het helling op gaat ook nog de kracht die nodig is om het hoogteverschil te overwinnen.
De benodigde pedaalkracht wordt bepaald door de aandrijvende kracht, maar ook door de mechanische aspecten zoals de gekozen versnelling en de pedaalarm.
En dan zijn er ook nog interne verliezen, b.v. de wrijving in de kettingoverbrenging en de kogellagers.
Die aandrijvende kracht is in evenwicht met de tegenwerkende krachten, dus rolweerstand, luchtweerstand en als het helling op gaat ook nog de kracht die nodig is om het hoogteverschil te overwinnen.
De benodigde pedaalkracht wordt bepaald door de aandrijvende kracht, maar ook door de mechanische aspecten zoals de gekozen versnelling en de pedaalarm.
En dan zijn er ook nog interne verliezen, b.v. de wrijving in de kettingoverbrenging en de kogellagers.
-
- Berichten: 802
Re: Wielrenner
Ik denk dat we nu "van de verkeerde kant" af rekenen: als het afgegeven vermogen van de renner bekend is zal dat vermogen niet op de weg komen. Zoals Klazon al zei: er zijn nog wat verliezen te betreuren onderweg.
Nu wordt er ineens gerekend alsof het vermogen aan de weg wordt afgegeven en dan teruggerekend naar de renner.
Nu wordt er ineens gerekend alsof het vermogen aan de weg wordt afgegeven en dan teruggerekend naar de renner.
-
- Pluimdrager
- Berichten: 7.933
Re: Wielrenner
Om het even duidelijk te stellen: het vermogen aan de weg is uiteraard minder dan dat wat de man opbrengt. Ik schat iets tussen 95 en 98%, afhankelijk van hoe goed zijn fiets is onderhouden.
-
- Berichten: 802
Re: Wielrenner
Om het even duidelijk te stellen: het vermogen aan de weg is uiteraard minder dan dat wat de man opbrengt. Ik schat iets tussen 95 en 98%, afhankelijk van hoe goed zijn fiets is onderhouden.
Ik denk, maar ook dat is een gissing, veel minder: luchtweerstand bij die snelheden is een behoorlijke verliespost. 5% voor de mechanische verliezen in fiets klinkt niet onredelijk maar vergeet niet dat de ketting uit talloze slecht gesmeerde draaipunten bestaat. Bovendien met de renner ook nog de nodige energie steken in het rondtrappen: bij de neergaande slag wordt er energie afgegeven maar de andere voet moet omhoog. En bovenin/onderin moeten beide voeten bewegen zonder al te veel energie af te kunnen geven.
-
- Pluimdrager
- Berichten: 7.933
Re: Wielrenner
Dat is zo, maar de luchtweerstand behoort niet tot de interne verliezen.....Ik denk, maar ook dat is een gissing, veel minder: luchtweerstand bij die snelheden is een behoorlijke verliespost. ...
M.a.w., de luchtweerstand zit niet tussen het vermogen aan de voeten van de renner en het vermogen aan het kontakt achterband/wegvlak.
-
- Berichten: 866
Re: Wielrenner
De luchtweerstand en de rolweerstand(banden-grond ) zijn volgens mij geen verliezen.Het zijn juist die twee die overwonnen moeten worden.
Wel verliezen zijn wrijving in de fiets, in de ketting, in de spieren.
En die maken natuurlijk ook wel deel van de arbeid die de renner levert.
Wel verliezen zijn wrijving in de fiets, in de ketting, in de spieren.
En die maken natuurlijk ook wel deel van de arbeid die de renner levert.
-
- Berichten: 802
Re: Wielrenner
ja, dat is natuurlijk zo.Dat is zo, maar de luchtweerstand behoort niet tot de interne verliezen.GJ_ schreef:....Ik denk, maar ook dat is een gissing, veel minder: luchtweerstand bij die snelheden is een behoorlijke verliespost. ...
M.a.w., de luchtweerstand zit niet tussen het vermogen aan de voeten van de renner en het vermogen aan het kontakt achterband/wegvlak.
-
- Berichten: 80
Re: Wielrenner
correct...GJ_ schreef:Hier wordt volgens mij alsnog een denkfout gemaakt. De berekende kracht is denk ik de kracht van het wiel op het wegdek. Voor de kracht op de trappers moet vervolgens eerst het benodigde koppel hiervoor op het achterwiel berekend worden, en vervolgens de lengte van de trapkruk meegenomen worden in de berekening.
maarre, correct me if i'm wrong, het is nog vroeg
maar om de vraag iets simpeler te houden gaan we uit bij "een mechanisch vermogen leveren" dat Lance dit samen met zijn fiets levert...
but you're as right as ...
