Springen naar inhoud

lood in water


  • Log in om te kunnen reageren

#1

lenny

    lenny


  • 0 - 25 berichten
  • 25 berichten
  • Gebruiker

Geplaatst op 30 september 2005 - 12:42

Hallo, naar aanleiding van een discussie betreffende mijn hobby (aquaristiek) hier mijn eerste vraagje.
Planten worden dikwijls verkocht in busseltjes die bijeen gehouden worden door loodjes. Oa. door de giftigheid van loodverbindingen voor vissen wordt het door sommigen absoluut als not done beschouwd die loodjes eraan te laten. Ik ben er echter altijd vanuit gegaan dat er op die loodjes zowat onmiddelijk een harde laag komt die voorkomt dat het lood in oplossing kan gaan (behalve bij zeer zuur water).
Kan iemand mij vertellen wat hiervan aan is en waarom (welke verbindingen worden maw gevormd als een loodblokje in aquariumwater terecht komt). Let wel, water bedoel ik dus niet als zuiver H2O.

Dit forum kan gratis blijven vanwege banners als deze. Door te registeren zal de onderstaande banner overigens verdwijnen.

#2

Raspoetin

    Raspoetin


  • >1k berichten
  • 3514 berichten
  • VIP

Geplaatst op 30 september 2005 - 13:22

Ik heb geen verstand van vissen, maar ff googlen gaf mij de volgende links:

http://www.aqua-arch...rum.inc&id=1161
http://www.aqua-arch...rum.inc&id=1743
http://www.aqua-arch...um.inc&id=19760
http://www.reestenve...vijveronderhoud

Scroll bij de laatste link door naar de kop "Helder Water"

#3

lenny

    lenny


  • 0 - 25 berichten
  • 25 berichten
  • Gebruiker

Geplaatst op 30 september 2005 - 14:23

Net om antwoorden op zulke discussies te kunnen onderbouwen stel ik hier die vraag.
Ten eerste is de stelling lood in water is giftig verkeerd, want lood lost niet op in water.
Ten tweede komt het altijd neer op een welles-nietes discussie waarbij geen enkel standpunt gestaafd kan worden.
Ik wil dus te weten komen welke loodverbindingen gevormd worden onder welke omstandigheden.
Aan de hand daarvan kan uitgemaakt worden in hoeverre een klein stukje lood in het aquarium giftig is voor vissen en andere levende organismen.

#4

Wouter_Masselink

    Wouter_Masselink


  • >5k berichten
  • 8246 berichten
  • VIP

Geplaatst op 30 september 2005 - 20:49

zelf ben ik een actief sportvisser. Natuurlijk gebruik ik hierbij lood. Lood kan niet oplossen in water en zal dus geen schadelijke effecten hebben op vissen. Anders was het allang verboden om bij de sprotvisserij lood te gebruiken.

Mocht je het zekere voor het onzekere willen nemen dan kan je aluminium of RVS gebruiken (stenen kan natuurlijk ook) om je planten op de bodem te zetten.
"Meep meep meep." Beaker

#5

Raspoetin

    Raspoetin


  • >1k berichten
  • 3514 berichten
  • VIP

Geplaatst op 01 oktober 2005 - 13:23

Als lood helemaal niet oplost in water, vraag ik me af waarom de regering het gebruikt van loden waterleidingpijpen heeft verboden??? Volgens mij geeft lood altijd wel wat af aan het water. Als dit in de loop der jaren in je lichaam accumuleert, is dat toch niet echt gezind neem ik aan.
I'm not suffering from insanity - I'm enjoying every minute of it!!

#6

tobo

    tobo


  • >100 berichten
  • 150 berichten
  • Ervaren gebruiker

Geplaatst op 01 oktober 2005 - 14:00

Lood is geen edel metaal; het oxydeert en vormt gemakkelijk zouten en meer complexe verbindingen met tal van andere stoffen. Al deze stoffen zijn oplosbaar in water; de een meer, de ander minder. De toxiciteit van deze loodverbindingen hangt af van de verbinding waarin het voorkomt.

Voor toxische effecten en andere wetenswaardigheden over lood zie: www.lenntech.com/elementen-periodiek-systeem/Pb.htm

#7

Paul Siemons

    Paul Siemons


  • >100 berichten
  • 193 berichten
  • Ervaren gebruiker

Geplaatst op 02 oktober 2005 - 07:21

Hallo,

Was de "gekte" van sommige Romeinse leiders niet te verklaren door het gebruik van eetgerei dat uit lood werd vervaardigd?
Schijn dit eens gelezen te hebben.

Mvg,

Paul Siemons

#8

Bramtico

    Bramtico


  • >25 berichten
  • 48 berichten
  • Gebruiker

Geplaatst op 02 oktober 2005 - 19:55

Als lood helemaal niet oplost in water, vraag ik me af waarom de regering het gebruikt van loden waterleidingpijpen heeft verboden??? Volgens mij geeft lood altijd wel wat af aan het water. Als dit in de loop der jaren in je lichaam accumuleert, is dat toch niet echt gezind neem ik aan.


precies.

Lood "lost niet op in water" betekend dat het niet zo goed oplost... Alles is altijd oplosbaar, je moet het relatief zien.
Maar of het dus wel of niet slecht is voor die vissen.. dat lijkt me echt een vraag die niet zomaar te beantwoorden is.. want:

-lood lost dus heel langzaam vast wel wat op
-maar je verschoont ook regelmatig het water (neem ik aan)
-langzaam bouwt die vis misschien lood op in zn lichaam
-maar zn vis leeft ook niet voor eeuwig, of hij er in zn korte leefduur last van krijgt is de vraag
-per soort vis zal het effect van lood vast wel anders zijn
-hoeveel lood per hoeveel liter water
-etc etc...

Dus echt een mooi antwoord.. wordt denk ik heel lastig.. maar ff een tip: als je nu de show wilt stelen met je aquarium.. waarom vervang je je lood dan niet voor bijv. zilver? Glimt mooier, lost minder op, minder giftig (hoop dat ik dat goed zeg), is niet eens heel duur, etc. of als je helemaal cool wilt zijn neem je goud.. ong. 10 euro o. gram, maar dan heb je ook weer wat!!! :shock:

#9

Raspoetin

    Raspoetin


  • >1k berichten
  • 3514 berichten
  • VIP

Geplaatst op 03 oktober 2005 - 07:37

JA!!! Het eerste bling-bling aquarium van Nederland komt er aan!!!!

:shock:
I'm not suffering from insanity - I'm enjoying every minute of it!!

#10

lenny

    lenny


  • 0 - 25 berichten
  • 25 berichten
  • Gebruiker

Geplaatst op 03 oktober 2005 - 12:13

Ik ben geen Amerikaan h :shock:
Neen, het gaat er gewoon over dat volgens mij een loodje van zeg 3cm*2cm*0.2cm op pakweg 100l water geen negatieve invloed heeft op de vissen doordat er een keiharde laag gevormd wordt op het blokje lood, wat enkel in zuur water terug oplost. Ik denk dus dat het lood met de Ca reageert.
Ik gebruik zelden lood in mijn bak, enkel om voer beneden te houden.

#11


  • Gast

Geplaatst op 04 oktober 2005 - 23:12

Het aquariumwater is niet zuiver. Er verzamelen zich stofwisselingsprodukten van vissen en planten in het water. En daarnaast ook overschotten van het visvoer. Al deze eiwitachtige stoffen en organische zuren maken dat lood in dat water extra kan worden aangetast en zich over het hele systeem kan verspreiden. Vooral azijnzuur is agressief voor lood. Dat geldt in mindere mate ook voor ander, hogere carbonzuren. H. Zeilmaker.

#12

lenny

    lenny


  • 0 - 25 berichten
  • 25 berichten
  • Gebruiker

Geplaatst op 05 oktober 2005 - 11:34

Met een pH van 6 7 is het water volgens mij niet zuur genoeg om het lood aan te tasten, of zie ik dit verkeerd?

#13


  • Gast

Geplaatst op 09 oktober 2005 - 00:59

Het gaat niet om de pH maar om de aanwezigheid van organische zuren en van eiwitten en de zwavelhoudende afbraakproducten van eiwitten. Wat zwavel betreft: "sulfaatzwavel' is niet gevaarlijk voor lood maar "sulfidezwavel" wel. Deze laatste groep vind je vaak in eiwitten, in aminozuren als cystine en cysteine. De zwavel hierin heeft een vrij electronenpaar ( lonely pair) en kan daarmee direct met metalen reageren.
tot sulfiden. H. Zeilmaker.

#14

*_gast_zeeman_*

  • Gast

Geplaatst op 22 december 2005 - 14:32

Het gevaar voor de vis zit hem niet in die paar microgram lood die in het water komt.Blijf met je handen zoveel mogelijk uit dat water en plaats nieuwe vissen voor een tijdje apart.Vissen gaan vooral dood door bacterie en schimmel infecties.Nog duizende huizen hebben loden buizen voor hun drinkwater.Die mensen die sterven niet vroeger of later dan andere.Lood is niet gezond en plastieken buizen wel dan ?

#15

Jan van de Velde

    Jan van de Velde


  • >5k berichten
  • 44859 berichten
  • Moderator

Geplaatst op 22 december 2005 - 19:32

Zeeman schreef:

Nog duizenden huizen hebben loden buizen voor hun drinkwater. Die mensen die sterven niet vroeger of later dan andere.

Ja, maar dan praat je over hooguit enkele liters onverontreinigd (carbonzuren etc) water per dag. De vis zwemt erin en ademt het bij wijze van spreken in, 24 uur per dag.

http://penelope.uchi...dpoisoning.html

More than wine (or water transported through lead pipes), the dainties and elaborate sauces prepared with defrutum by gourmands such as Apicius are likely to have been the primary source of ingested lead by the Roman aristocracy.

Defrutum: ingedikt (zurig) vruchtensap, meestal in loden potten klaargemaakt.
paper:
Hong, Sungmin, "Greenland ice evidence of hemispheric lead pollution two millenia ago by Greek and Roman civilizations," Science 265 (23 Sept 94): 1841-1843.
Dus er vloog nogal wat lood rond....

http://www.theatre.u..._dress_rome.htm

Men and women alike used makeup to reduce the effects of age. Makeup included white lead [loodacetaat, jvdv]to lighten the complexion, red lead or plant dyes on the lips and cheeks, and ashes on the eyelids.


Rome is niet doodgegaan door de loden waterleidingen, maar dat was schoon, en als ik het goed heb, kalkrijk water. In licht zurig water, met een overmaat aan organische verontreinigingen:
Ik ga met HZeil mee: indien engiszins mogelijk beter vermijden.
ALS WIJ JE GEHOLPEN HEBBEN....
help ons dan eiwitten vouwen, en help mee ziekten als kanker en zo te bestrijden in de vrije tijd van je chip...
http://www.wetenscha...showtopic=59270





0 gebruiker(s) lezen dit onderwerp

0 leden, 0 bezoekers, 0 anonieme gebruikers

Ook adverteren op onze website? Lees hier meer!

Gesponsorde vacatures

Vacatures