Hallo,
Ik las net het boek "het heelal" van Stephen Hawking en daarin stond dat wanneer het heelal uitdijt de temperatuur daalt. Ook stond er in beschreven dat het heelal steeds sneller uitdijt en dat er misschien nooit een eind aan komt. Maar het heelal kan toch maar uitdijen tot de temperatuur het absolute nulpunt behaalt of kan het daarna nog steeds uitdijen zonder dat de temperatuur daalt?
Laatste berichten
-
22:08
wig 11
-
21:37
speciale rel. theorie 12
-
21:22
[scheikunde] vraag Chemie - wat is de oplossing? 11
-
20:14
Aardlek-schakelaar 2
-
15:56
Programmeren met vectoren 6
-
14:53
Straatklok loopt 5 minuten voor 12
-
25 apr
Gravity and gravitation 4
-
25 apr
Bruine vlekken op treinaanwijzerbord 10
-
25 apr
Vogels in de stad zijn goede klussers 2
-
25 apr
Rood laserlicht 3
-
25 apr
Herleiden afmetingen vanaf een foto 21
-
25 apr
[wiskunde] Prijs Product per KG; Alternatief Inzicht 3
-
25 apr
do-re-mi-fa-so vliegtuigen 9
-
25 apr
geen minkowski-ruimte toch? Doe ik dit nou fout? 17
-
25 apr
[natuurkunde] kroon van koning op Syracuse 10
-
25 apr
2013 – Augustus Vraag 3 3
-
24 apr
Vraag 2009 Juli Vraag 5 5
-
24 apr
positie 2
-
24 apr
Schroefdraad berekening 8
-
24 apr
[scheikunde] Kan chloorgas de geleiding van elektriciteit belemmeren? 9
Nieuwsberichten
-
04 mar
Een nieuw soort magnetisme: altermagnetisme
-
31 okt
AI kan via stem diabetes vaststellen 11
-
21 okt
Einstein krijgt wéér gelijk 45
-
07 feb
witter dan wit 20
-
19 jun
irrigatie en de aardas
Uitdijen heelal
Moderator: physicalattraction
Forumregels
(Middelbare) school-achtige vragen naar het forum "Huiswerk en Practica" a.u.b.
Zie eerst de Huiswerkbijsluiter
(Middelbare) school-achtige vragen naar het forum "Huiswerk en Practica" a.u.b.
Zie eerst de Huiswerkbijsluiter
-
- Berichten: 5.679
Re: Uitdijen heelal
De temperatuur kan eeuwig blijven dalen zonder ooit het nulpunt te bereiken.
In theory, there's no difference between theory and practice. In practice, there is.
-
- Berichten: 11
Re: Uitdijen heelal
dus het absolute nulpunt van 0 Kelvin is niet het absolute nulpunt?
dat betekent dus dat we over miljoenen jaren bijv. -10 kelvin krijgen in de ruimte?
dat betekent dus dat we over miljoenen jaren bijv. -10 kelvin krijgen in de ruimte?
-
- Berichten: 5.679
Re: Uitdijen heelal
Jawel, endus het absolute nulpunt van 0 Kelvin is niet het absolute nulpunt?
Needat betekent dus dat we over miljoenen jaren bijv. -10 kelvin krijgen in de ruimte?
De temperatuur (uitgedrukt in Kelvin) kan bijvoorbeeld ieder jaar 5% dalen.
Daarnaast blijft het door de alom aanwezige achtergrondstraling altijd een paar Kelvin. "Steeds verder afkoelen" zou in de praktijk dus bijvoorbeeld kunnen betekenen dat de temperatuur ieder jaar 5% dichterbij die paar Kelvin komt.
Verder kun je je overigens afvragen of er uberhaupt wel sprake is van temperatuur in de ruimte. Temperatuur is een eigenschap van materie, en zonder materie (zoals in een theoretisch absoluut vacuüm) is er dus ook geen temperatuur. Even simpel gesteld: een massief object dat ergens in een groot vacuüm stuk ruimte hangt zal nauwelijks van temperatuur veranderen, ongeacht of het zelf superkoud of extreem heet is.
In theory, there's no difference between theory and practice. In practice, there is.
-
- Berichten: 11
Re: Uitdijen heelal
Ah zo, dus 0 kelvin is nu -273,15 celcius en dat word dan bijv. -280 celcius.
Maar in de ruimte is er geen absoluut vacuum toch? er is altijd wel donkere materie, donkere energie of gassen.
Maar in de ruimte is er geen absoluut vacuum toch? er is altijd wel donkere materie, donkere energie of gassen.
-
- Moderator
- Berichten: 4.097
Re: Uitdijen heelal
Hier ben ik het niet geheel mee eens. Een warm object in een vacuum zal enorm veel warmte uitstralen en daarmee afkoelen. Je zou de temperatuur van een vacuum kunnen definieren door een (infinitesimaal kleine) thermometer in thermisch equilibrium te laten komen in dit vacuum en dan af te lezen.Verder kun je je overigens afvragen of er uberhaupt wel sprake is van temperatuur in de ruimte. Temperatuur is een eigenschap van materie, en zonder materie (zoals in een theoretisch absoluut vacuüm) is er dus ook geen temperatuur. Even simpel gesteld: een massief object dat ergens in een groot vacuüm stuk ruimte hangt zal nauwelijks van temperatuur veranderen, ongeacht of het zelf superkoud of extreem heet is.
Nee, 0 K is en blijft altijd -273 graden Celsius. Maar je kunt die waarde (of een iets hogere constante waarde) asymptotisch benaderen. Dit is wat Rogier aanhaalde met zijn voorbeeld dat bijvoorbeeld de temperatuur elk jaar 5% kan dalen, en dusdanig nooit onder het absolute nulpunt komt.MajorTemples schreef:Ah zo, dus 0 kelvin is nu -273,15 celcius en dat word dan bijv. -280 celcius.
Maar in de ruimte is er geen absoluut vacuum toch? er is altijd wel donkere materie, donkere energie of gassen.
-
- Berichten: 1.816
Re: Uitdijen heelal
Aan alles komt ergens een einde, dus ook aan temp. Als iets uitdijdt worden ook afstanden groter en krijgt iets ook geen energie meer van nabije objecten. Weet niet of je verder kan gaan dan de zg nulpunt-energie bij/van 273,13..K?
Maar de uitdijing kan meerdere oorzaken hebben. Nu schuiven we het af op de zg "Dark energie/matter" een ietwat vaag begrip en nog lang niet bewezen. Maar we kunnen slechts zien tot ca 13 miljard lichtjaar en dat is de huidige horizon. Waarom niet een ander universum dat aan "ons" trekt??
Maar de uitdijing kan meerdere oorzaken hebben. Nu schuiven we het af op de zg "Dark energie/matter" een ietwat vaag begrip en nog lang niet bewezen. Maar we kunnen slechts zien tot ca 13 miljard lichtjaar en dat is de huidige horizon. Waarom niet een ander universum dat aan "ons" trekt??
LiA
-
- Berichten: 11
Re: Uitdijen heelal
Ik hoor het al dit is zo'n vraag waar het antwoord nog niet helemaal van duidelijk is.
In ieder geval bedankt voor alle antwoorden!
In ieder geval bedankt voor alle antwoorden!
-
- Berichten: 10.564
Re: Uitdijen heelal
Het antwoord is wel duidelijk: De temperatuur kan niet onder het absolute nulpunt komen.
De temperatuur kan wel steeds blijven afnemen, al wordt de snelheid waarmee dat gebeurt steeds langzamer.
Stel dat ieder jaar de temperatuur met 10% afneemt, en stel dat je begint op 1 K. 10% van 1 is 0.1, dus het volgende jaar is de temperatuur 0.9 K
Maar 10% van 0.9 = 0.09, dus het jaar daarna is de temperatuur 0.81 K. Zo kun je door blijven gaan, zo lang als je wil, maar je bereikt nooit de waarde 0 (probeer het maar uit)
Op dezelfde manier kan ook de temperatuur afnemen zonder ooit 0 K te bereiken.
De temperatuur kan wel steeds blijven afnemen, al wordt de snelheid waarmee dat gebeurt steeds langzamer.
Stel dat ieder jaar de temperatuur met 10% afneemt, en stel dat je begint op 1 K. 10% van 1 is 0.1, dus het volgende jaar is de temperatuur 0.9 K
Maar 10% van 0.9 = 0.09, dus het jaar daarna is de temperatuur 0.81 K. Zo kun je door blijven gaan, zo lang als je wil, maar je bereikt nooit de waarde 0 (probeer het maar uit)
Op dezelfde manier kan ook de temperatuur afnemen zonder ooit 0 K te bereiken.
Cetero censeo Senseo non esse bibendum
-
- Berichten: 10.564
-
- Berichten: 11
Re: Uitdijen heelal
dus dat betekent dat het heelal (zoals het nu lijk) eeuwig blijft uitdijen?
