oplosbaarheid
Moderator: ArcherBarry
Forumregels
(Middelbare) school-achtige vragen naar het forum "Huiswerk en Practica" a.u.b.
Zie eerst de Huiswerkbijsluiter
(Middelbare) school-achtige vragen naar het forum "Huiswerk en Practica" a.u.b.
Zie eerst de Huiswerkbijsluiter
-
- Berichten: 130
oplosbaarheid
Hallo,
We hebben een poeder welke goed in water oplost , 1 kg in 40 liter. Nu zouden we graag willen dat deze in een hogere concentratie, 1 kg op 10 liter water goed oplosbaar is en blijft. Bij deze concentratie krijgen we echter een neerslag.
Wat zouden we eraan toe kunnen voegen om dit te bereiken???
De samenstalling van het poeder is:
20% Trimethoprim
20% Doxycycline
20% Citricacid
40% Lactose.
Het is de trimethoprim die neerslaat, uitkistaliseerd!
Wie weet een oplossing of suggestie.
Alvast bedankt voor de evt reactie
We hebben een poeder welke goed in water oplost , 1 kg in 40 liter. Nu zouden we graag willen dat deze in een hogere concentratie, 1 kg op 10 liter water goed oplosbaar is en blijft. Bij deze concentratie krijgen we echter een neerslag.
Wat zouden we eraan toe kunnen voegen om dit te bereiken???
De samenstalling van het poeder is:
20% Trimethoprim
20% Doxycycline
20% Citricacid
40% Lactose.
Het is de trimethoprim die neerslaat, uitkistaliseerd!
Wie weet een oplossing of suggestie.
Alvast bedankt voor de evt reactie
- Berichten: 6.314
Re: oplosbaarheid
Trimethoprim:
Plaatje van Sigma-Aldrich.
Aan de structuur te zien zou je hem beter opgelost kunnen krijgen door met de pH te spelen. Een lagere pH protoneert de aminogroepen waardoor de oplosbaarheid in water waarschijnlijk stijgt.
Plaatje van Sigma-Aldrich.
Aan de structuur te zien zou je hem beter opgelost kunnen krijgen door met de pH te spelen. Een lagere pH protoneert de aminogroepen waardoor de oplosbaarheid in water waarschijnlijk stijgt.
You can't possibly be a scientist if you mind people thinking that you're a fool. (Douglas Adams)
- Berichten: 6.853
Re: oplosbaarheid
Het antibioticum wordt normaal als een suspensie gegeven, is het niet? Als ik naar de structuurformule kijk, denk ik dat het in zuur water beter op moet lossen dan in neutraal water, maar daar zal die citroenzuur in het mengsel ook wel toe dienen.... De oplosbaarheid verder vergroten zou kunnen door de temperatuur te verhogen, maar andere mogelijkheden zie ik niet 1, 2, 3!
( http://en.wikipedia.org/wiki/Trimethoprim )
( http://en.wikipedia.org/wiki/Trimethoprim )
-
- Berichten: 130
Re: oplosbaarheid
Doxy wordt bijna nooit volgens mij geinjecteerd en de trimethoprim lost in injectie wel op, zit dus niet in suspencie.
Dit betreft echter een poeder wat in het drinkwater wordt opgelost bij bijvoorbeeld pluimvee
Dus Beryllium jij stelt voor om er meer citric acid in te doen. Zou je niet beter met een buffer kunnen werken, en zo ja waar kun je dan aan denken???
Groetjes
Dit betreft echter een poeder wat in het drinkwater wordt opgelost bij bijvoorbeeld pluimvee
Dus Beryllium jij stelt voor om er meer citric acid in te doen. Zou je niet beter met een buffer kunnen werken, en zo ja waar kun je dan aan denken???
Groetjes
- Berichten: 6.314
Re: oplosbaarheid
Aangezien je citroenzuur deel uitmaakt van het poeder zou ik niet daar meer van toevoegen.
Inderdaad zou je kunnen proberen te bufferen, of gewoon wat zuur, bijvoorbeeld HCl, toe te voegen aan je oplossing.
Inderdaad zou je kunnen proberen te bufferen, of gewoon wat zuur, bijvoorbeeld HCl, toe te voegen aan je oplossing.
You can't possibly be a scientist if you mind people thinking that you're a fool. (Douglas Adams)
-
- Berichten: 130
Re: oplosbaarheid
De bedoeling is om alles in poedervorm te hebben zodat het produkt in 1 keer opgelost kan worden. Het is niet praktisch om bij dit poeder nog een flesje te doen wat erbij geschud moet worden om het geheel goed oplosbaar te doen zijn.
Als je aan een buffer denkt in dit zure milieu waar kun je dan aan denken??
Als je aan een buffer denkt in dit zure milieu waar kun je dan aan denken??
Re: oplosbaarheid
Ik denk dat jullie gezien de vraagstelling een geformuleerd product oplossen en in dat geval zou ik de producent raadplegen over het probleem.
Ik ben nogal huiverig om aanpassingen te doen in de buffersystemen van biologische stoffen omdat je voor je het weet een deel van de aktiviteit kwijt bent.
Aanvulling
Ai waarschijnlijk een verkeerde veronderstelling
Ik ben nogal huiverig om aanpassingen te doen in de buffersystemen van biologische stoffen omdat je voor je het weet een deel van de aktiviteit kwijt bent.
Aanvulling
Ai waarschijnlijk een verkeerde veronderstelling
- Berichten: 2.953
Re: oplosbaarheid
Je bedoeld de vrije base?Het is de trimethoprim die neerslaat, uitkistaliseerd!
Is de Doxycycline die je toevoegt het hydrochloride zout?
Als dit zo is dan ligt het neerslaan van de trimethoprim waarschijnlijk aan de hoeveelheid citroenzuur. Je voegt ze toe in de massaverhouding 1:1. Wanneer je dit omrekent naar de molverhouding heb je doxycycline:citroenzuur 1.5:1. Wanneer je ervan uitgaat dat het 1:1 mengzout van citroenzuur (drie zuurgroepen) en (vier vrije amines) wateroplosbaar is heb je dus (1.5x) meer citroenzuur nodig:
20g Trimethoprim
20g Doxycycline
30g Citric acid
40g Lactose.
Dat is dus per kg van het poeder 100 g citroenzuur toevoegen. Maar je zou het ook in eerste instantie met iets minder kunnen proberen
Wanneer er een mengzout van trimethoprim en citroenzuur neergeslagen is, zit je simpelweg aan de maximale oplosbaarheid van het mengzout en zou je een ander zuur moeten gebruiken.
-
- Berichten: 130
Re: oplosbaarheid
[QUOTE]
Je bedoeld de vrije base? Wat bedoel je hier mee??Is trimethoprim niet altijd als base??
Is de Doxycycline die je toevoegt het hydrochloride zout? Ja
Welk ander zuur stel je voor DRQUICO
Wat heb je trouwens snel de mol gewichten bijelkaar getoverd.
Groetjes
Je bedoeld de vrije base? Wat bedoel je hier mee??Is trimethoprim niet altijd als base??
Is de Doxycycline die je toevoegt het hydrochloride zout? Ja
Welk ander zuur stel je voor DRQUICO
Wat heb je trouwens snel de mol gewichten bijelkaar getoverd.
Groetjes
- Berichten: 2.953
Re: oplosbaarheid
Het zou ook neer kunnen slaan als mengzout met citroenzuur. Daarbij zijn één of meerdere amines van trimethoprim geprotoneerd en één of meerdere zuurgroepen van citroenzuur gedeprotoneerd.Je bedoeld de vrije base? Wat bedoel je hier mee??Is trimethoprim niet altijd als base??
Ik zou in eerste instantie door het toevoegen van extra citroenzuur proberen alles in oplossing te krijgen. Hier zit naar mijn mening niet veel risico in.Welk ander zuur stel je voor DRQUICO
Bij het gebruik van andere zuren moet je je wel afvragen of het verstandig is om verder veel te experimenteren met de formulering van diergeneesmiddelen.
-
- Berichten: 130
Re: oplosbaarheid
Deze vraagstelling moet je meer zien in het kader van produkt ontwikkeling. Niet als experimenten door een gebruiker met dieren!!Bij het gebruik van andere zuren moet je je wel afvragen of het verstandig is om verder veel te experimenteren met de formulering van diergeneesmiddelen.
Je moet eigenlijk eerst weten waarom de stof eerst wel in oplossing blijft maar er naar verloop van tijd toch kristallen neerslaan. Dus welke effecten spelen er bij die vorming van kristallen.?
Wie heeft daar een idee over?? Ik ben erg benieuwd!!
- Berichten: 6.853
Re: oplosbaarheid
Zoals al eerder door DrQuico gesuggereerd zou je moeten nagaan wat de kristalsamenstelling is. Dat zou kunnen met Röntgendiffractie.
-
- Berichten: 2.035
Re: oplosbaarheid
Dit is een typische vraag over formulering van geneesmiddelen; bedrijven als Octoplus zijn gespecialiseerd in het optimaliseren ervan, echter, een beetje optimalisatieproces kost TIENDUIZENDEN euro's! Dit geeft m.i. wel aan hoe moeilijk dit probleem is....
'Een beetje spelen' met de samenstelling is doorgaans geen goed idee: zoals iemand al meldde, ben je heel snel het gewenste aktiviteits-niveau kwijt, en in het slechtste geval introduceer je ongewenste bijwerkingen
Naar de professionals ermee dus! 8-[
'Een beetje spelen' met de samenstelling is doorgaans geen goed idee: zoals iemand al meldde, ben je heel snel het gewenste aktiviteits-niveau kwijt, en in het slechtste geval introduceer je ongewenste bijwerkingen
Naar de professionals ermee dus! 8-[
-
- Berichten: 130
Re: oplosbaarheid
Dit is een typische vraag over formulering van geneesmiddelen; bedrijven als Octoplus zijn gespecialiseerd in het optimaliseren ervan, echter, een beetje optimalisatieproces kost TIENDUIZENDEN euro's!
Laat dat nu juist de reden zijn dat ik die vraag hier stel
-
- Berichten: 2.035
Re: oplosbaarheid
Maar welk deel van de rest van mijn bericht heb je dan niet begrepen? 8-[
Formulering (onder behoud van gewenste aktiviteit) is een VAK. Er zullen hier best wat mensen te vinden zijn die er iets van afweten (ik, bijvoorbeeld, werk in de geneesmiddelontwikkeling), maar dat zal je naar mijn mening nooit genoeg info opleveren om je probleem op te lossen....
Afijn dit is mijn mening, kijk maar wat je ermee doet
Formulering (onder behoud van gewenste aktiviteit) is een VAK. Er zullen hier best wat mensen te vinden zijn die er iets van afweten (ik, bijvoorbeeld, werk in de geneesmiddelontwikkeling), maar dat zal je naar mijn mening nooit genoeg info opleveren om je probleem op te lossen....
Afijn dit is mijn mening, kijk maar wat je ermee doet