Springen naar inhoud

Apolair-polair


  • Log in om te kunnen reageren

#1

maria

    maria


  • >25 berichten
  • 34 berichten
  • Gebruiker

Geplaatst op 08 december 2005 - 20:02

Zou iemand mij kunnen uitleggen hoe ik kan zien of een stof polair of apolair is..

En wat de gevolgen zijn voor deze stof indien die polair is of apolair..

bij voorbaar bedankt,

Maria :)

Dit forum kan gratis blijven vanwege banners als deze. Door te registeren zal de onderstaande banner overigens verdwijnen.

#2

Jeffrey_Buter

    Jeffrey_Buter


  • >250 berichten
  • 857 berichten
  • Gebruiker

Geplaatst op 08 december 2005 - 20:09

wanneer een stof (elektronegatieve) atomen bevat die zorgen voor een ladingsverschuiving ( δ + of - ) in het molecuul is de stof polair.
A-polair is het tegenovergestelde van polair. Dit molecuul bevat geen ladingsverschuiving veroorzaakt door (elektronegatieve) atomen.

Zoek nu maar eens uit wat voor stof water is en wat voor stof hexaan (C6H14).
Hint: kijk naar de ruimtelijke structuur van het molecuul.

Veranderd door JeffreyButer, 08 december 2005 - 20:17


#3

jb31dec

    jb31dec


  • >100 berichten
  • 238 berichten
  • Ervaren gebruiker

Geplaatst op 08 december 2005 - 21:05

ehmmm
op zich klopt je verhaal Jeffrey, een vraagje:

Hint: kijk naar de ruimtelijke structuur van het molecuul.


ruimtelijke structuur is wat hoog gegrepen denk ik :)

Maria: kijk hier eens
in het plaatje van het periodiek systeem zijn de lichtere kleuren de meer elektronegativere atomen.
De donker paarse tot zwarte atomen (eigenlijk: elementen) zijn niet elektronegatief.

Dus wanneer die lichte zich in een molecuul bevinden SAMEN met een donker atoom, dan is er sprake van polariteit.
:)

#4

rwwh

    rwwh


  • >5k berichten
  • 6847 berichten
  • Moderator

Geplaatst op 08 december 2005 - 21:52

hmmm. Die ruimtelijke structuur is toch van belang! Dit is ook al eerder op het forum besproken.

Als er minder en meer elektronegatieve atomen gebonden zijn, zijn er gepolariseerde bindingen in het molecuul aanwezig. Maar dat betekent nog niet dat het hele molecuul een dipool heeft: het kan voorkomen dat alle bindingsdipolen tegen elkaar wegvallen. Dit is bijvoorbeeld het geval bij tetrachloorkoolstof en tetrafluoretheen.

edit: en over de gevolgen: polaire moleculen vinden het prettig om in elkaars buurt te zijn, en apolaire moleculen ook. Polaire moleculen houden er niet van om in een apolaire buurt te zijn.

Veranderd door rwwh, 08 december 2005 - 21:53


#5

maria

    maria


  • >25 berichten
  • 34 berichten
  • Gebruiker

Geplaatst op 08 december 2005 - 23:14

Klopt het dat de eletronegativiteitsverschil tussen 2 atomen groter moet zijn dan 0,4 om polair te zijn?

Elektronegativiteit heeft dus te maken met negatieve deeltjes.. maar ik begreep juist dat negatieve deeltjes elkaar juist afstoten..

#6

witte_CF

    witte_CF


  • >25 berichten
  • 40 berichten
  • Ervaren gebruiker

Geplaatst op 08 december 2005 - 23:31

In feite is elektronegativiteit een getal dat zegt hoe sterk dat atoom de elektronen die zich in zijn buurt bevinden naar zich toe zal trekken. Dus als als je bijvoorbeeld HCl (zoutzuur) hebt, dan heeft H een ENW (elektronegatieve waarde) van 2.2 en Cl een ENW van 3. Dat betekent dus dat Cl de elektronen dichter bij hem zal 'trekken' dan H dat doet. Elektronen zijn negatief geladen dus zal de Cl kant van het HCl molecule (partieel) iets negatiever zijn dan de H kant. Deze molecule is dus polair.

Maar als je dan bijvoorbeeld CO2 hebt ( O=C=O ) dan zal de O aan de linkerkant evenveel aan de elektronen trekken als de O aan de rechterkant dus gebeurt er netto geen verschuiving van negatieve ladingen en zal de molecule dus apolair zijn. Daarom moet je naar de ruimtelijke structuur kijken. Symmetrische moleculen zijn over het algemeen apolair (net zoals CO2)

#7

Jeffrey_Buter

    Jeffrey_Buter


  • >250 berichten
  • 857 berichten
  • Gebruiker

Geplaatst op 08 december 2005 - 23:42

Elektronegativiteit is een verschijnsel waarbij het ene atoom harder aan het elektron trekt dan het andere molecuul. Het meest elektronegatieve atoon trekt het elektron meer naar zich toe waardoor er een kleine negatieve lading (δ- genoemt) op dit atoom ontstaat. Het naast gelegen atoom zal dus een positieve lading aannemen (δ+ genoemt)
Bij water is het, het zuurstof atoom dat harder aan de elektronen trekt dan het waterstof atoom, met andere woorden het zuurstof atoom is elektronegatiever dus zal een kleine negatieve lading over zich heen trekken.

Klopt het dat de eletronegativiteitsverschil tussen 2 atomen groter moet zijn dan 0,4 om polair te zijn?


Waar heb je dit gehoord. DIT IS NIET WAAR.
Kijk eens naar koolstofdioxide. Het C atoom heeft een EN van 2,5. O daarentegen heeft een EN van 3,5. Het verschil is 3,5 - 2,5 = 1,0 Geplaatste afbeelding. Volgens jou redenatie is het molecuul polair. DAT IS HET NIET.
Als je naar de ruimtelijke structuur (DIE IS DUS WEL NODIG) kijkt zie je dat het CO2 molecuul een lineair (symetrisch) molecuul is. Namelijk:
O=C=O

Beide O atomen trekken even hard aan de elektronen maar er is geen gehele ladingsverschuiving binnen in het molecuul. Dit komt door de symmetrie in dit molecuul.

Methanol (CH3OH) is een molecuul met simpel gezegt een piramide vorm waarin in het midden van de piramide het C-atoom zit.
Aan het C-atoom zitten 3 H-atomen en 1 O atoom. Het O atoom is zoals net al gezegt elektronegatiever en zal de elektronen naar zich toe trekken. Hierbij vind wel een ladingsverschuiving in het molecuul plaats omdat er geen andere atomen in het molecuul zijn met de zelfde elektronegativiteit (EN H=2,1) die de ladingsverschuiving naar 1 kant van het molecuul kan compenseren.

Bij koolstofdioxide heffen de EN van de zuurstof atomen zich op omdat het koolstofdioxide molecuul een symmetrisch molecuul is. Er zal geen ladingsverschuiving in het molecuul zijn. DUS HET KOOLSTOFDIOXIDE MOLECUUL IS A-POLAIR.
Bij Methanol is het meest elektronegative atoom het O-atoom en deze trekt zo hard aan de elektronen dat de H-atomen dit niet kunnen compenseren. Er is dus een ladingsverschuiving in het molecuul (er is een δ+ en een δ- kant). DUS IS HET METHANOL MOLECUUL POLAIR

EDIT: Tijdens het typen van deze post had Witte al het zelfde voorbeeld gegeven :) :)

Veranderd door JeffreyButer, 08 december 2005 - 23:43


#8

maria

    maria


  • >25 berichten
  • 34 berichten
  • Gebruiker

Geplaatst op 08 december 2005 - 23:57

Aha!! ik begrijp t nu een stuk beter :)

Dus de ruimetlijke structuur is de doorslaggevende factor om te beslissen of een stof polair of aploair is.

En het dipoolmoment wat zegt dat precies over de elektronegativiteit..

Bij een dipoolmoment van 0 is de stof apolair dat klopt toch? en dan is de stof dus symmetrisch..

#9

Jeffrey_Buter

    Jeffrey_Buter


  • >250 berichten
  • 857 berichten
  • Gebruiker

Geplaatst op 09 december 2005 - 11:46

Aha!! ik begrijp t nu een stuk beter :)

Dus de ruimetlijke structuur is de doorslaggevende factor om te beslissen of een stof polair of aploair is.

En het dipoolmoment wat zegt dat precies over de elektronegativiteit..

Bij een dipoolmoment van 0 is de stof apolair dat klopt toch? en dan is de stof dus symmetrisch..

Helemaal correct.
Een dipoolmoment van 0 => a-polaire stof

#10

jb31dec

    jb31dec


  • >100 berichten
  • 238 berichten
  • Ervaren gebruiker

Geplaatst op 09 december 2005 - 15:29

mmm

Bij een dipoolmoment van 0 is de stof apolair dat klopt toch? en dan is de stof dus symmetrisch..

maar wil dat dan zeggen dat deze stof zich niet kan gedragen als een polaire stof, bijv in een polair oplosmiddel??

en wanneer een stof geen dipoolmoment heeft is een stof absoluut niet symmetrisch in alle gevallen.

en dan nog even op ruimtelijke structuur

O=C=O is apolair,
en O=C-CH2-CH2-CH=O
? of een dergelijke stof?
je hebt symmetrische stoffen genoeg
hoe zit het met azijnzuuranhydride?


Klopt het dat de eletronegativiteitsverschil tussen 2 atomen groter moet zijn dan 0,4 om polair te zijn?


Waar heb je dit gehoord. DIT IS NIET WAAR.


nou, dit is in de regel dacht ik wel waar, alleen in uitzonderingen gaat dit niet op.

Veranderd door jb31dec, 09 december 2005 - 15:37


#11

rwwh

    rwwh


  • >5k berichten
  • 6847 berichten
  • Moderator

Geplaatst op 09 december 2005 - 20:36

hoe zit het met azijnzuuranhydride?

Azijnzuuranhydride kan in een spiegelbeeld-symmetrische configuratie voorkomen, maar zelfs dan heeft het nog een dipoolmoment. Teken het maar eens uit!

#12

jb31dec

    jb31dec


  • >100 berichten
  • 238 berichten
  • Ervaren gebruiker

Geplaatst op 09 december 2005 - 21:39

mijn punt was dat wanneer twee funct groepen ver genoeg van elkaar af staan ze wellicht toch dipool gedrag gaan tonen.

#13

rwwh

    rwwh


  • >5k berichten
  • 6847 berichten
  • Moderator

Geplaatst op 09 december 2005 - 22:23

mijn punt was dat wanneer twee funct groepen ver genoeg van elkaar af staan ze wellicht toch dipool gedrag gaan tonen.

Als twee even grote dipolen tegen elkaar in staan, wordt het dipoolmoment compleet opgeheven. Er blijft wel een zogenaamde quadrupool over, met een quadrupoolmoment. Van een grotere afstand gezien heeft een quadrupool nog een zwakker effect dan een dipool, maar inderdaad niet nul!

#14

maria

    maria


  • >25 berichten
  • 34 berichten
  • Gebruiker

Geplaatst op 09 december 2005 - 23:01

Het is dus blijkbaar mogelijk dat er een molecuul bestta met een apolaire en polaire kant bestaat.. Hoe reageren deze 2 met elkaar? ze stoten elkaar af toch?
Net als bij zeepionen..

#15

Jeffrey_Buter

    Jeffrey_Buter


  • >250 berichten
  • 857 berichten
  • Gebruiker

Geplaatst op 09 december 2005 - 23:24

Er zal nooit afstoting van een polaire en a-polaire van een kant zijn. Je moet het molecuul gewoon 1 eigenschap toekennen..Polair of A-polair.
Zelf haalde je een zeep molecuul aan. Dit is veelal een zeer lange C16/18 keten met aan het einde het zuurrest (COO-) gedeelte (zeep is een zout).
De keten is een gewone simple CH keten met voor de rest geen functionele groepen. Dit deel van het molecuul is, net zoal een alkaan keten, a-polair. Alleen aan het einde zit een polaire (COO-) groep. Aangezien het grootste gedeelte van het molecuul a-polair is zal deze de invloed van de polaire groep "over-rulen". Het a-polaire deel van het molecuul zal het karakter van het molecuul bepalen aangezien deze flink overheerst.
Het zeepmolecuul beschouwend is dit dus een a-polaire stof.

Veranderd door JeffreyButer, 09 december 2005 - 23:26






0 gebruiker(s) lezen dit onderwerp

0 leden, 0 bezoekers, 0 anonieme gebruikers

Ook adverteren op onze website? Lees hier meer!

Gesponsorde vacatures

Vacatures